Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Podzielność. Reszty z dzielenia. Kongruencje. Systemy pozycyjne. Równania diofantyczne. Liczby pierwsze i względnie pierwsze. NWW i NWD.
Cutlass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 23 sie 2013, o 15:33
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 6 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: Cutlass »

Mam takie fajne zadanie. Czy podany szereg jest zbieżny, a jeśli tak, to czy czy reprezentuje liczbę wymierną? Bonusowo może ktoś spróbować sprawdzić czy przestępną, ale tego to sam nie wiem, chociaż mam pewne podejrzenia.
\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{\infty} \frac{n}{10^{n+ [\log_{10}n](1+r_{10}(n)) }}}\)

gdzie \(\displaystyle{ r_{10}(n)}\) jest resztą z dzielenia \(\displaystyle{ n}\) przez \(\displaystyle{ 10}\).

Reprezentuje liczbę wymierną oznacza, że granicą tego szeregu jest liczbą wymierną. Sorry, za dziwny język.
[] - cecha
Ostatnio zmieniony 5 wrz 2013, o 17:51 przez Cutlass, łącznie zmieniany 2 razy.
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: robertm19 »

Zbieżność chyba łatwo wynika z kryterium Cauchyego. Resztę nie wiem jak pokazać
Ostatnio zmieniony 5 wrz 2013, o 15:12 przez bakala12, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Augustin Louis Cauchy!
Cutlass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 23 sie 2013, o 15:33
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 6 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: Cutlass »

Mogę dać podpowiedź, że wbrew pozorom: łatwo.
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: robertm19 »

W sensie, że zbiega do liczby wymiernej? Nigdy takich zadań nie robiłem
Cutlass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 23 sie 2013, o 15:33
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 6 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: Cutlass »

To masz okazję poćwiczyć kreatywność. Zadania, których się nie robiło są chyba najbardziej rozwijające. To może taka mała podpowiedź. Twierdzenie pozwalające rozstrzygać o wymierności/niewymierności takich liczb poznaje się chyba nawet w podstawówce lub gimnazjum.
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: robertm19 »

Może jaśniej, kiedy ja byłem w gimnazjum
Cutlass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 23 sie 2013, o 15:33
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 6 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: Cutlass »

Najprościej będzie przyjrzeć się sumom częściowym tego szeregu. Wtedy już pewnie Cię natchnie.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: yorgin »

Cutlass, z wymierności dowolnej sumy częściowej nie da się nic wywnioskować o wymierności sumy całego szeregu.

Poza tym poszczególne wyrazy tego szeregu nie wydają się być szczególnie ładne - wykładniki dziesiątki w mianowniku nieszczególnie chcą tworzyć jakiś schemat. Po \(\displaystyle{ 29}\) następuje \(\displaystyle{ 21}\), dla \(\displaystyle{ n=99}\) mamy \(\displaystyle{ 108}\) a dla \(\displaystyle{ n=100}\) jest \(\displaystyle{ 102}\). Wszystko waha się tym bardziej, im większe jest \(\displaystyle{ [\log_{10} n]}\).
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: robertm19 »

Przykład \(\displaystyle{ \sum \frac{1}{n!}}\)
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: yorgin »

Żeby było jeszcze ciekawiej, można wskazać szereg liczb złożony z liczb niewymiernych, których sumy częściowe są liczbami niewymiernymi, a który jest zbieżny do liczby wymiernej.
Cutlass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 23 sie 2013, o 15:33
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 6 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: Cutlass »

No mam nadzieję, że się nie rypnąłem przy opisie liczby, ale jak rozpisywałem, to wychodziło jak należy. Może przemówi do Was bardziej uczona podpowiedź, że \(\displaystyle{ [\log_{10}n]}\) jest potęgą dziesiątki przy najwyższej cyfrze liczby \(\displaystyle{ n}\) w zapisie w systemie dziesiętnym.
thom
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 61
Rejestracja: 31 sie 2013, o 00:27
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Pomógł: 25 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: thom »

Jeżeli ta suma jest niewymierna, to wydaje mi się, że będzie to trudne do pokazania dlatego, że szereg jest zbieżny o wiele za wolno. Zazwyczaj dowód niewymierności \(\displaystyle{ \sum_{n=1}^\infty a_n}\) bazuje na tym, że \(\displaystyle{ a_n}\) bardzo szybko zbiegają do zera, np. dla \(\displaystyle{ a_n=\frac{2^n}{n!}}\) lub \(\displaystyle{ a_n=\frac{\varepsilon_n}{n!}}\) przy dowolnym wyborze znaków \(\displaystyle{ (\varepsilon_n)_{n=1}^\infty\in\{-1,+1\}^{\NN}}\). Jest wiele twierdzeń na ten temat, ale żadne się tu nie stosuje, bo mamy tempo (zaledwie) geometryczne. Stawiałbym, że podana suma jest wymierna.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: yorgin »

Cutlass pisze:Może przemówi do Was bardziej uczona podpowiedź, że \(\displaystyle{ [\log_{10}n]}\) jest potęgą dziesiątki przy najwyższej cyfrze liczby \(\displaystyle{ n}\) w zapisie w systemie dziesiętnym.
To może wyjaśnij, co rozumiesz przez funkcję \(\displaystyle{ x\mapsto [x]}\), które ma zarezerwowane oznaczenie na cechę z liczby?
Cutlass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 23 sie 2013, o 15:33
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 6 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: Cutlass »

No, właśnie cechę. Dlatego nie objaśniałem tego oznaczenia.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Czy szereg reprezentuje liczbę wymierną?

Post autor: yorgin »

Jeżeli chciałeś, by ten szereg był zbieżny do \(\displaystyle{ 0.123456789101112...}\) gdzie po kropkach wypisuje się wszystkie liczby naturalne w rosnącej kolejności, to to nie działa, a nawet jeśli by zadziałało, to taka liczba jest niewymierna.
ODPOWIEDZ