Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Podzielność. Reszty z dzielenia. Kongruencje. Systemy pozycyjne. Równania diofantyczne. Liczby pierwsze i względnie pierwsze. NWW i NWD.
celtrun
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 63
Rejestracja: 23 sie 2011, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 21 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: celtrun »

Prosiłbym także Pana Kraszewskiego, o potwierdzenie czy przynajmniej taka zachodzi różnica pomiędzy zbiorem liczb zespolonych a zbiorem liczb rzeczywistych, że liczby zespolone zawierają pierwiastki liczb ujemnych, a liczby rzeczywiste ich nie zawierają?
Adifek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1567
Rejestracja: 15 gru 2008, o 16:38
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrzeszów/Wrocław
Podziękował: 8 razy
Pomógł: 398 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: Adifek »

Liczby zespolone są przykładem ciała algebraicznie domkniętego. Stąd wynika podana przez Ciebie własność.
celtrun
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 63
Rejestracja: 23 sie 2011, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 21 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: celtrun »

Masz dobrą wkrętkę, otwartość i domkniętość i do tego potrafisz dodać coś do tematu, jak dodają liczby zespolone rozszerzenie ciała liczb rzeczywistych, ale powiem Ci, że akurat mnie w liczbach zespolonych ciekawi to co je odróżnia od innych liczb
Lider Artur
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 692
Rejestracja: 19 cze 2011, o 23:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 107 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: Lider Artur »

W przestrzeni liczb zespolonych istnieją pierwiastki parzystych stopni z liczb ujemnych.
W liczbach rzeczywistych nie.
celtrun
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 63
Rejestracja: 23 sie 2011, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 21 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: celtrun »

Wierzę. A czym się różnią pierwiastki parzystych stopni liczb z liczb ujemnych od pierwiastków z liczb ujemnych?
Rogal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5405
Rejestracja: 11 sty 2005, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: a z Limanowej
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 422 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: Rogal »

Tym, że nie ma liczb rzeczywistych, których kwadrat jest ujemny, a zespolone takie są.
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23496
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3264 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: piasek101 »

Nie możemy ustalać która z dwóch różnych liczb zespolonych (z których co najmniej jedna jest nierzeczywista) jest większa.
Czyli brak relacji porządku.
celtrun
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 63
Rejestracja: 23 sie 2011, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 21 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: celtrun »

Dziękuję.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34296
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: Jan Kraszewski »

piasek101 pisze:Nie możemy ustalać która z dwóch różnych liczb zespolonych (z których co najmniej jedna jest nierzeczywista) jest większa.
Czyli brak relacji porządku.
E tam. Porządek możemy sobie świetnie ustalać, nawet liniowy. Tyle, że nie będzie to "naturalny" porządek.

JK
celtrun
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 63
Rejestracja: 23 sie 2011, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 21 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: celtrun »

Uczę się: Jak mamy dwie liczby zespolone np. (2, 3i) i (2, 0) ( czy może powinno się pisać (2, 0i)? ) to pierwsza z nich jest nierzeczywista, a druga rzeczywista, tak?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34296
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: Jan Kraszewski »

Jak chcesz je zapisywać jako pary, to powinieneś pisać \(\displaystyle{ (2,3)}\) i \(\displaystyle{ (2,0)}\). Pierwsza z tych liczb nie jest liczbą rzeczywistą (jakoś nie kojarzę terminu nierzeczywista), a druga jest.

JK
celtrun
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 63
Rejestracja: 23 sie 2011, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 21 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: celtrun »

Piasek101 mówił, że musi być co najmniej jedna nierzeczywista liczba zespolona, by kiedy ją porównać z inną liczbą zespoloną to się okazuje, że nie można stwierdzić, która z nich jest większa. Stąd myślałem, że liczba zespolona rzeczywista to taka, która ma część wyimaginowaną równą zero, a nierzeczywista to taka która ma część wyimaginowaną większą od \(\displaystyle{ 0}\). Np. \(\displaystyle{ (2, 3i)}\) ma część wyimaginowaną równą \(\displaystyle{ 3 \cdot i}\).

To żeby porównać ze sobą dwie liczby zespolone takie jak np. \(\displaystyle{ (2, 3i) \text{ i }(2, 4i}\)) trzeba by wprowadzić sztuczny porządek?
Ostatnio zmieniony 19 wrz 2011, o 08:16 przez ares41, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Nieczytelny zapis - brak LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z instrukcją: http://matematyka.pl/latex.htm .
Awatar użytkownika
ares41
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6499
Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 142 razy
Pomógł: 922 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: ares41 »

Po pierwsze zapis \(\displaystyle{ (2, 3i)}\) nie jest poprawny. Powinieneś pisać, tak jak pokazał Jan Kraszewski.
celtrun pisze:a nierzeczywista to taka która ma część wyimaginowaną większą od \(\displaystyle{ 0}\)
\(\displaystyle{ \text{Im } z<0 \Rightarrow z\in \mathbb{R}}\)
celtrun pisze:To żeby porównać ze sobą dwie liczby zespolone takie jak np. \(\displaystyle{ (2, 3i) \text{ i }(2, 4i)}\)trzeba by wprowadzić sztuczny porządek?
Tak, ale nie da się tego zrobić w taki sposób, aby spełnione były aksjomaty ciała uporządkowanego.
celtrun
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 63
Rejestracja: 23 sie 2011, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 21 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: celtrun »

Ładnie.
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23496
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3264 razy

Czym jeszcze różnią się liczby zespolonych od rzeczywistych?

Post autor: piasek101 »

Porządkowanie liczb zespolonych jest sztucznie wprowadzane - wyraźnie pisałem ,,brak relacji porządku".
ODPOWIEDZ