Strona 1 z 1

Oblicz całkę powierzchniową

: 24 lip 2018, o 14:02
autor: max123321
Oblicz całkę powierzchniową
\(\displaystyle{ \int_{M}^{}F\sigma_2(d(x,y,z))}\),
gdzie \(\displaystyle{ F(x,y,z)=y}\), a \(\displaystyle{ M}\) jest powierzchnią wyciętą z kuli jednostkowej w \(\displaystyle{ \RR^3}\) o środku \(\displaystyle{ (0,0,0)}\) przzeez płaszczyznę \(\displaystyle{ x=-y}\).

To po pierwsze co się kryje za tym zapisem pod całką? Czy to jest to samo co po prostu:
\(\displaystyle{ \int_{M}^{}F(x,y,z) \mbox{d}M}\)? A po drugie jak sobie poradzić z tym, że nie jest jawnie wyznaczone \(\displaystyle{ z(x,y)}\)?

Oblicz całkę powierzchniową

: 24 lip 2018, o 21:45
autor: janusz47
Powierzchnię jakiej figury otrzymamy, w wyniku przecięcia jednostkowej kuli o środku w punkcie \(\displaystyle{ (0,0,0)}\) płaszczyzną o równaniu \(\displaystyle{ x= -y ?}\)

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 25 lip 2018, o 12:21
autor: max123321
No to będzie wielkie koło kuli zawierające punkt \(\displaystyle{ (0,0,0)}\) i którego wektor prostopadły doń będzie \(\displaystyle{ [1,1,0]}\).

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 25 lip 2018, o 21:14
autor: janusz47
Nie! Podstawiamy \(\displaystyle{ x = -y}\) do równania jednostkowej kuli.

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 25 lip 2018, o 22:50
autor: max123321
No to dostaniemy: \(\displaystyle{ 2y^2+z^2 \le 1}\) czyli by z tego wynikało, że będzie to elipsa, ale jak to jest możliwe, że przecięcie kuli z płaszczyzną jest czymś innym niż koło?

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 27 lip 2018, o 13:36
autor: janusz47
Jest to możliwe, bo jego rzuty na płaszczyzny \(\displaystyle{ Ozy}\) czy \(\displaystyle{ Oxz}\) są elipsami.

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 30 lip 2018, o 12:06
autor: max123321
Nie bardzo sobie to mogę wyobrazić. Czyli jak to będzie: \(\displaystyle{ \int_{2y^2+z^2 \le 1}^{}y \mbox{d}S}\)
? W ten sposób?

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 8 sie 2018, o 23:06
autor: max123321
A tak nawiasem to głupoty gadasz. Przecięciem płaszczyzny z kulą jest koło i w tym przypadku to jest koło wielkie kuli.

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 9 sie 2018, o 13:46
autor: janusz47
A tak nawiasem czy równanie

\(\displaystyle{ 2y^2 +z^2 = 1}\) jest równaniem koła wielkiego kuli?

Oblicz całkę powierzchniową

: 9 sie 2018, o 15:41
autor: _Michal
\(\displaystyle{ 2y^2 +z^2 = 1}\)
W przestrzeni ta równość opisuję powierzchnie boczną walca eliptycznego, więc nie jest to elipsa.

Ogólnie rzecz biorąc chcemy rozwiązać taki układ (żeby wyznaczyć co to jest \(\displaystyle{ M}\))

\(\displaystyle{ \begin{cases} x=-y\\x^2+y^2+z^2 \le 1 \end{cases}}\)

Wstawienie pierwszego równania do nierówności to przejście implikacyjne więc wiemy, że te punkty muszą spełniać nierówność \(\displaystyle{ 2y^2 +z^2 \le 1}\). Jednak nie wszystkie należą do przekroju.

Nie ma żadnej sprzeczności przecięcie tego walca eliptycznego z płaszczyzną \(\displaystyle{ x+y=0}\) jest kołem.

----
edit:

Tak więc \(\displaystyle{ M \subseteq \{(x, y, z) | 2y^2 +z^2 \le 1 \}}\) ale nie \(\displaystyle{ M = \{(x, y, z) | 2y^2 +z^2 \le 1\}}\).

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 9 sie 2018, o 16:02
autor: janusz47
W płaszczyżnie Oyz to równanie opisuje elipsę a nie powierzchnię walca eliptycznego.

Re: Oblicz całkę powierzchniową

: 9 sie 2018, o 16:11
autor: _Michal
janusz47 pisze:W płaszczyżnie Oyz to równanie opisuje elipsę a nie powierzchnię walca eliptycznego.
No tak, ale użytkownik max123321 zauważył, że \(\displaystyle{ M}\) musi być kołem, bo przecięcie kuli płaszczyzną może być zbiorem pustym, punktem lub kołem. To doprowadziło go do sprzeczności bo przecież to równanie opisuję, według niego elipsę (nie będącą kołem).

Toteż tłumaczę dlaczego nie ma sprzeczności bo w przestrzeni to nie jest równanie elipsy, a cześć wspólna walca eliptycznego i płaszczyzny może być kołem.

----
edit:
max123321 pisze:Nie bardzo sobie to mogę wyobrazić. Czyli jak to będzie: \(\displaystyle{ \int_{2y^2+z^2 \le 1}^{}y \mbox{d}S}\)
? W ten sposób?
Nie może tak być, bo jak pisałem wyżej nierówność \(\displaystyle{ 2y^2+z^2 \le 1}\) nie opisuje płatu \(\displaystyle{ M}\).

Oblicz całkę powierzchniową

: 9 sie 2018, o 20:16
autor: janusz47
Powierzchnią boczną \(\displaystyle{ M}\) w przestrzeni \(\displaystyle{ \RR^3}\) jest:

-powierzchnia \(\displaystyle{ S_{1}}\) - walca eliptycznego o równaniu:

\(\displaystyle{ \frac{y^2}{\frac{1}{2}}+ \frac{z^2}{1} = 1}\)

\(\displaystyle{ S_{1}: \ \ y = \sqrt{\frac{1}{2} - \frac{z^2}{2}}.}\)

- powierzchnia \(\displaystyle{ S_{2}}\) - zawarta w jednostkowej kuli - kawałka płaszczyzny o równaniu:

\(\displaystyle{ S_{2}: \ \ -y = x.}\)

Rzut obu tych powierzchni \(\displaystyle{ E}\) na płaszczyznę \(\displaystyle{ Oxz}\) jest elipsą o równaniu:


\(\displaystyle{ \frac{x^2}{\frac{1}{2}} + \frac{z^2}{1} = 1.}\)


Obliczamy całki powierzchniowe niezorientowane odpowiednio po powierzchniach:

\(\displaystyle{ S_{1}:}\)

\(\displaystyle{ I_{1} = 2 \iint_{(E)} y \sqrt{1 + \left(\frac{\partial y}{ \partial x} \right)^2+ \left (\frac{\partial y}{\partial z}\right )^2} dz dx}\) (1)

\(\displaystyle{ S_{2}:}\)

\(\displaystyle{ I_{2} = \iint_{(E)} y \sqrt{1 + \left(\frac{\partial y}{ \partial x}\right)^2+ \left(\frac{\partial y}{\partial z}\right )^2} dz dx}\) (2)

Całka \(\displaystyle{ I}\) po powierzchi \(\displaystyle{ M}\) jest sumą tych dwóch całek:

\(\displaystyle{ I = I_{1} + I_{2}.}\)

Proszę znaleźć elementy płatów powierzchni, obliczając pochodne cząstkowe równań powierzchni \(\displaystyle{ S_{1}, S_{2}.}\)

Zamienić całki podwójne (1), (2) na całki podwójne iterowane po elipsie \(\displaystyle{ E.}\)

Oblicz całkę powierzchniową

: 12 sie 2018, o 20:01
autor: max123321
_Michal pisze:
\(\displaystyle{ 2y^2 +z^2 = 1}\)
W przestrzeni ta równość opisuję powierzchnie boczną walca eliptycznego, więc nie jest to elipsa.

Ogólnie rzecz biorąc chcemy rozwiązać taki układ (żeby wyznaczyć co to jest \(\displaystyle{ M}\))

\(\displaystyle{ \begin{cases} x=-y\\x^2+y^2+z^2 \le 1 \end{cases}}\)

Wstawienie pierwszego równania do nierówności to przejście implikacyjne więc wiemy, że te punkty muszą spełniać nierówność \(\displaystyle{ 2y^2 +z^2 \le 1}\). Jednak nie wszystkie należą do przekroju.

Nie ma żadnej sprzeczności przecięcie tego walca eliptycznego z płaszczyzną \(\displaystyle{ x+y=0}\) jest kołem.

----
edit:

Tak więc \(\displaystyle{ M \subseteq \{(x, y, z) | 2y^2 +z^2 \le 1 \}}\) ale nie \(\displaystyle{ M = \{(x, y, z) | 2y^2 +z^2 \le 1\}}\).
No, ale zazwyczaj wstawianie jednego z równań do drugiego daje to co jest w przekroju. Kiedy tak jest? No dobrze, a jak byśmy nie mieli nierówności tylko równość i taki układ:

\(\displaystyle{ \begin{cases} x=-y\\x^2+y^2+z^2 = 1 \end{cases}}\)

To czy wstawienie pierwszego równania do drugiego da przekrój?