Czy jest miarą?

Sigma-ciała i zbiory borelowskie. Miary, miary zewnętrze i miara Lebesgue'a. Funkcje mierzalne. Całka Lebesgue'a. Inne zagadnienia analizy rzeczywistej.
Awatar użytkownika
Drzewo18
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 280
Rejestracja: 26 lis 2012, o 17:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sopot
Podziękował: 63 razy
Pomógł: 3 razy

Czy jest miarą?

Post autor: Drzewo18 »

Załóżmy, że \(\displaystyle{ |x|\ge 2, \mu:P(x)\to[0,\infty),\mu= \begin{cases} 0, A\in\emptyset \\ 1, A\notin\emptyset \end{cases}}\). Czy \(\displaystyle{ \mu}\) jest miarą na \(\displaystyle{ P(x)}\)?
matmatmm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2344
Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sosnowiec
Podziękował: 91 razy
Pomógł: 370 razy

Czy jest miarą?

Post autor: matmatmm »

Jak \(\displaystyle{ A}\) może należeć do zbioru pustego?
Awatar użytkownika
Drzewo18
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 280
Rejestracja: 26 lis 2012, o 17:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sopot
Podziękował: 63 razy
Pomógł: 3 razy

Czy jest miarą?

Post autor: Drzewo18 »

Taką mam treść podaną. I właśnie jak sprawdzam pierwszy warunek, to \(\displaystyle{ A=\emptyset}\) i \(\displaystyle{ \mu(A)=\mu(\emptyset)}\), i teraz nie wiem, czy \(\displaystyle{ \emptyset\in\emptyset}\). Wydaje mi się, że tak, ale wolę się upewnić.
matmatmm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2344
Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sosnowiec
Podziękował: 91 razy
Pomógł: 370 razy

Czy jest miarą?

Post autor: matmatmm »

\(\displaystyle{ \emptyset\notin \emptyset}\) i wobec tego pierwszy warunek miary nie jest spełniony.
Awatar użytkownika
Drzewo18
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 280
Rejestracja: 26 lis 2012, o 17:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sopot
Podziękował: 63 razy
Pomógł: 3 razy

Czy jest miarą?

Post autor: Drzewo18 »

To dobrze, bo w takim razie nie muszę sprawdzać drugiego, a też nie wiem jak go sprawdzić.
matmatmm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2344
Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sosnowiec
Podziękował: 91 razy
Pomógł: 370 razy

Czy jest miarą?

Post autor: matmatmm »

Z jednej strony dobrze, a z drugiej mam podejrzenie, że zadanie powinno wyglądać tak:

Załóżmy, że \(\displaystyle{ |x|\ge 2, \mu:P(x)\to[0,\infty),\mu= \begin{cases} 0, A=\emptyset \\ 1, A\neq\emptyset \end{cases}}\). Czy \(\displaystyle{ \mu}\) jest miarą na \(\displaystyle{ P(x)}\)?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12680
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Czy jest miarą?

Post autor: yorgin »

Co to jest \(\displaystyle{ P(x)}\) ? Potęga zbioru \(\displaystyle{ \{x\}}\)?

Robicie zadanie nie zastanawiając się w ogóle, jaka jest \(\displaystyle{ \sigma-}\)algebra.
matmatmm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2344
Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sosnowiec
Podziękował: 91 razy
Pomógł: 370 razy

Czy jest miarą?

Post autor: matmatmm »

Tam powinien być duży \(\displaystyle{ X}\). Wtedy \(\displaystyle{ P(X)}\) to jego potęga. Po prostu mamy zbiór oznaczony małą literą.
Ostatnio zmieniony 1 gru 2013, o 12:16 przez matmatmm, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Drzewo18
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 280
Rejestracja: 26 lis 2012, o 17:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sopot
Podziękował: 63 razy
Pomógł: 3 razy

Czy jest miarą?

Post autor: Drzewo18 »

A to wtedy robi jakąś różnicę?
matmatmm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2344
Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sosnowiec
Podziękował: 91 razy
Pomógł: 370 razy

Czy jest miarą?

Post autor: matmatmm »

Zazwyczaj zbiory oznacza się dużymi literami i oznaczenie małą może wprowadzić trochę zamieszania, ale nie jest błędem.
Awatar użytkownika
Drzewo18
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 280
Rejestracja: 26 lis 2012, o 17:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sopot
Podziękował: 63 razy
Pomógł: 3 razy

Czy jest miarą?

Post autor: Drzewo18 »

Miałem na myśli, czy zmieni to rozwiązanie zadania.
matmatmm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2344
Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sosnowiec
Podziękował: 91 razy
Pomógł: 370 razy

Czy jest miarą?

Post autor: matmatmm »

Oczywiście, że nie. Przecież to tylko oznaczenie.

-- 1 gru 2013, o 12:26 --
Teraz się zorientowałem, co wprowadziło zamieszanie. Napis \(\displaystyle{ \left| x\right|\ge 2}\) można czytać dwojako:
1. \(\displaystyle{ x}\) jest liczbą rzeczywistą o wartości bezwględnej większej bądź równej \(\displaystyle{ 2}\).
2. Moc zbioru \(\displaystyle{ x}\) jest większa bądź równa \(\displaystyle{ 2}\).
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12680
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Czy jest miarą?

Post autor: yorgin »

Jeżeli jest to duże \(\displaystyle{ X}\), to pytanie jest, czym jest to \(\displaystyle{ X}\)? Liczby wymierne? Zespolone? Parzyste? Carmichaela? Pierwsze?

Jeżeli \(\displaystyle{ X}\) ma więcej jak dwa elementy, to to miarą nie będzie.

Dalej, po co jest w tym wszystkim warunek \(\displaystyle{ |x|\geq 2}\)?

Dalej, źle przepisujesz treść zadania i teraz to my musimy się domyślać, co tam było.

Końcowe stwierdzenie - jeżeli \(\displaystyle{ x}\) jest punktem, to wtedy \(\displaystyle{ \mu}\) jest miarą pod warunkiem, że poprawię sobie treść zadania według własnego uznania tak, by miało ono sens.
matmatmm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2344
Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sosnowiec
Podziękował: 91 razy
Pomógł: 370 razy

Czy jest miarą?

Post autor: matmatmm »

yorgin pisze:Jeżeli jest to duże \(\displaystyle{ X}\), to pytanie jest, czym jest to \(\displaystyle{ X}\)? Liczby wymierne? Zespolone? Parzyste? Carmichaela? Pierwsze?
Dowolny zbiór.
yorgin pisze: Dalej, po co jest w tym wszystkim warunek \(\displaystyle{ |x|\geq 2}\)?
W zadaniu z pierwszego posta rzeczywiście ten warunek jest nieistotny, ale jeśliby zadanie wyglądało tak jak ja napisałem w którymś poście, to jest on istotny.
Awatar użytkownika
Spektralny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3949
Rejestracja: 17 cze 2011, o 21:04
Płeć: Mężczyzna
wiek: 39
Lokalizacja: Praga, Katowice, Kraków
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 931 razy

Czy jest miarą?

Post autor: Spektralny »

Serio chce Wam się odpowiadać na pytanie, którego nie rozumie pytający? Dla mnie to nie ma sensu.
ODPOWIEDZ