Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
-
- Użytkownik
- Posty: 618
- Rejestracja: 9 lut 2015, o 13:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 48 razy
Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
Witam,
w wielu podręcznikach do wytrzymałości materiałów w rozdziale o skręcaniu jest omówione skręcanie swobodne prętów cienkościennych o przekrojach otwartych i zamkniętych. Oprócz tego w książkach tych jest osobny rozdział zatytułowany „nieswobodne deformacje prętów cienkościennych o przekrojach otwartych” lub podobnie. Jest tam mowa głównie o skręcaniu nieswobodnym tych prętów (zagadnienia takie jak współrzędna wycinkowa, wycinkowy moment bezwładności czy bimoment). Moje pytanie brzmi - czy są jakieś polskie książki, w których można znaleźć informacje o nieswobodnych deformacjach (czyli głównie skręcaniu) prętów cienkościennych, ale o przekrojach zamkniętych ? Nigdzie, nawet w literaturze poświęconej w całości konstrukcjom cienkościennym, jeszcze nie znalazłem takiego zagadnienia. Widziałem jedynie notkę, że jest zdecydowanie bardziej złożone od przypadków profili otwartych.
Z góry dziękuję za pomoc
w wielu podręcznikach do wytrzymałości materiałów w rozdziale o skręcaniu jest omówione skręcanie swobodne prętów cienkościennych o przekrojach otwartych i zamkniętych. Oprócz tego w książkach tych jest osobny rozdział zatytułowany „nieswobodne deformacje prętów cienkościennych o przekrojach otwartych” lub podobnie. Jest tam mowa głównie o skręcaniu nieswobodnym tych prętów (zagadnienia takie jak współrzędna wycinkowa, wycinkowy moment bezwładności czy bimoment). Moje pytanie brzmi - czy są jakieś polskie książki, w których można znaleźć informacje o nieswobodnych deformacjach (czyli głównie skręcaniu) prętów cienkościennych, ale o przekrojach zamkniętych ? Nigdzie, nawet w literaturze poświęconej w całości konstrukcjom cienkościennym, jeszcze nie znalazłem takiego zagadnienia. Widziałem jedynie notkę, że jest zdecydowanie bardziej złożone od przypadków profili otwartych.
Z góry dziękuję za pomoc
-
- Użytkownik
- Posty: 6882
- Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Staszów
- Podziękował: 50 razy
- Pomógł: 1112 razy
Re: Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
Ma Pan na myśli skręcanie rur jednoobwodowych cienkościennych, takich co to mają sztywne przegrody bądź dna?
Wtedy należy poszukiwać odpowiedzi w skręcaniu takich rur. Pewien pogląd na to zagadnenie można sobie wyrobić czytajc np. Brzoska Z. Wytrzymałość materiałów, rozdział 13.2 Rury jednoobwodowe.
Wtedy należy poszukiwać odpowiedzi w skręcaniu takich rur. Pewien pogląd na to zagadnenie można sobie wyrobić czytajc np. Brzoska Z. Wytrzymałość materiałów, rozdział 13.2 Rury jednoobwodowe.
-
- Użytkownik
- Posty: 618
- Rejestracja: 9 lut 2015, o 13:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 48 razy
Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
Dziękuję za odpowiedź. Konkretnie chodzi mi o skręcanie nieswobodne np. profilu prostokątnego/kwadratowego itp. Czyli coś jak rozdział 13.4. „Nieswobodne skręcanie innych profili otwartych”, ale dla profili zamkniętych. Zna Pan jeszcze jakieś książki gdzie można coś takiego znaleźć ?
-
- Użytkownik
- Posty: 6882
- Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Staszów
- Podziękował: 50 razy
- Pomógł: 1112 razy
Re: Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
Myślę, że pod 3.5 Pan zaglądał. Tam trochę więcej informacji.
-
- Użytkownik
- Posty: 618
- Rejestracja: 9 lut 2015, o 13:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 48 razy
Re: Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
Tam jest zdaje się o skręcaniu swobodnym, ale jest to jakiś trop. Tutaj znalazłem coś dla prętów zamkniętych (akapit skręcanie skrępowane): ... amknietym/
I jest to chyba jedyne źródło stricte o skręcaniu skrępowanym prętów cienkościennych zamkniętych jakie na razie znalazłem. Zapewne we wspomnianym tam poradniku Boguckiego też coś będzie.
Co ciekawe nawet książki typu "Statyka i stateczność konstrukcji prętowych cienkościennych" i inne dotyczące konstrukcji cienkościennych omawiają tylko profile otwarte. Co więcej, ze spisu treści pracy "Thin-walled elastic beams" Własowa wynika, że i tam jest tylko o prętach otwartych. Zagadnienie skręcanych nieswobodnie cienkościennych rur prostokątnych i tym podobnych profili, w tym wyznaczanie ich charakterystyk wycinkowych, musi być naprawdę rzadkie.
Zastanawiam się jeszcze jak to jest ze zginaniem prętów cienkościennych. Powiedzmy, że mamy standardowe zadanie ze zginaniem prostym belki swobodnie podpartej i chcemy policzyć naprężenia i ugięcie, ale przekrój jest cienkościenny. Czy wtedy możemy policzyć belkę korzystając z tych samych wzorów co dla przekrojów grubościennych a ew. zwichrzenie sprawdzić osobno czy cała procedura ulega zmianie ?
I jest to chyba jedyne źródło stricte o skręcaniu skrępowanym prętów cienkościennych zamkniętych jakie na razie znalazłem. Zapewne we wspomnianym tam poradniku Boguckiego też coś będzie.
Co ciekawe nawet książki typu "Statyka i stateczność konstrukcji prętowych cienkościennych" i inne dotyczące konstrukcji cienkościennych omawiają tylko profile otwarte. Co więcej, ze spisu treści pracy "Thin-walled elastic beams" Własowa wynika, że i tam jest tylko o prętach otwartych. Zagadnienie skręcanych nieswobodnie cienkościennych rur prostokątnych i tym podobnych profili, w tym wyznaczanie ich charakterystyk wycinkowych, musi być naprawdę rzadkie.
Zastanawiam się jeszcze jak to jest ze zginaniem prętów cienkościennych. Powiedzmy, że mamy standardowe zadanie ze zginaniem prostym belki swobodnie podpartej i chcemy policzyć naprężenia i ugięcie, ale przekrój jest cienkościenny. Czy wtedy możemy policzyć belkę korzystając z tych samych wzorów co dla przekrojów grubościennych a ew. zwichrzenie sprawdzić osobno czy cała procedura ulega zmianie ?
-
- Użytkownik
- Posty: 6882
- Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Staszów
- Podziękował: 50 razy
- Pomógł: 1112 razy
Re: Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
Adres podany do LCh cenny. Nie wiem dlaczego tam nie zaglądałem? "Poradnik" Boguckiego, mam ale tylko II tom. "Konstrukcje prętowe" prof. Brzoski najpewniej mam, ale muszę to sprawdzić. Będę pamiętał.-- 26 lip 2019, o 13:28 --Udało mi się znaleźć poszukiwaną: Statykę i stateczność konstrukcji prętowych i cienkościennych prof. Brzoski. PWN, W-wa 1965.
Interesujący jest tu rozdział 6. Statyka cienkościennych prętów. str. 197 - 257. A w tym 6.10 236 - 243 . Przeniesienie obciążeń przez rury jednoobwodowe.
Profesor pisał ten podręcznik pod konstrukcje skrzydeł i kadłubów samolotów, co jest zrozumiałe. Stąd specyficzna analiza i przykłady.
Myślę, że w bibliotece głównej Politechniki Poznańskiej ta pozycja jest na półce.
Interesujący jest tu rozdział 6. Statyka cienkościennych prętów. str. 197 - 257. A w tym 6.10 236 - 243 . Przeniesienie obciążeń przez rury jednoobwodowe.
Profesor pisał ten podręcznik pod konstrukcje skrzydeł i kadłubów samolotów, co jest zrozumiałe. Stąd specyficzna analiza i przykłady.
Myślę, że w bibliotece głównej Politechniki Poznańskiej ta pozycja jest na półce.
-
- Użytkownik
- Posty: 618
- Rejestracja: 9 lut 2015, o 13:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 48 razy
Re: Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
Faktycznie ta książka zawiera obszerną analizę konstrukcji cienkościennych. Zastanawiam się jednak czy wspomniany rozdział 6.10. Przeniesienie obciążeń poprzecznych przez rury jednoobwodowe mówi o skręcaniu swobodnym czy nieswobodnym, ponieważ nie jest to wprost opisane.
Mam jeszcze pytanie dotyczące zginania profili cienkościennych. Zastanawiam się czy belki cienkościenne (otwarte i zamknięte) liczy się tak samo jak grubościenne. W rozdziale 6.5 omawianego podręcznika jest napisane:
(…) w konstrukcji sprowadzającej się do modelu cienkościennego pryzmatycznego pręta, rozkład naprężeń normalnych odpowiadających działaniu momentów gnących i sił wzdłużnych niezależnie od kształtu tego przekroju (otwarty, rurowy) jest identyczny ze znanym z Wytrzymałości Materiałów rozkładem naprężeń dla prętów o przekroju zwartym. Konsekwencją powyższego wniosku jest to, że odkształcenia osi pręta cienkościennego wywołane działaniem momentów gnących i sił wzdłużnych wyrażają się identycznymi wzorami jak i dla prętów o przekroju zwartym.
Czyli z tego by wynikało, że belki cienkościenne liczy się pod kątem naprężeń normalnych i ugięcia tak samo jak grubościenne i tylko przy wyznaczaniu naprężeń ścinających jest inaczej. Czy faktycznie tak jest ? Czy geometryczny moment bezwładności i wskaźnik wytrzymałości na zginanie bierze się ten sam co przy grubościennych belkach czy trzeba je wyliczyć inaczej ?
Pytam dla pewności, ponieważ byłem przekonany, że belki cienkościenne liczy się zupełnie inaczej również wyznaczając naprężenia od momentu gnącego i ugięcie. Myślałem, że klasyczna teoria belek Eulera-Bernoulliego przestaje mieć zastosowanie i konieczne jest użycie teorii Timoshenki z uwzględnieniem wpływu ścinania na ugięcie. Ale najwyraźniej pod tym względem nie ma to znaczenia czy rura, dwuteownik lub inny profil jest cienkościenny czy nie.
Mam jeszcze pytanie dotyczące zginania profili cienkościennych. Zastanawiam się czy belki cienkościenne (otwarte i zamknięte) liczy się tak samo jak grubościenne. W rozdziale 6.5 omawianego podręcznika jest napisane:
(…) w konstrukcji sprowadzającej się do modelu cienkościennego pryzmatycznego pręta, rozkład naprężeń normalnych odpowiadających działaniu momentów gnących i sił wzdłużnych niezależnie od kształtu tego przekroju (otwarty, rurowy) jest identyczny ze znanym z Wytrzymałości Materiałów rozkładem naprężeń dla prętów o przekroju zwartym. Konsekwencją powyższego wniosku jest to, że odkształcenia osi pręta cienkościennego wywołane działaniem momentów gnących i sił wzdłużnych wyrażają się identycznymi wzorami jak i dla prętów o przekroju zwartym.
Czyli z tego by wynikało, że belki cienkościenne liczy się pod kątem naprężeń normalnych i ugięcia tak samo jak grubościenne i tylko przy wyznaczaniu naprężeń ścinających jest inaczej. Czy faktycznie tak jest ? Czy geometryczny moment bezwładności i wskaźnik wytrzymałości na zginanie bierze się ten sam co przy grubościennych belkach czy trzeba je wyliczyć inaczej ?
Pytam dla pewności, ponieważ byłem przekonany, że belki cienkościenne liczy się zupełnie inaczej również wyznaczając naprężenia od momentu gnącego i ugięcie. Myślałem, że klasyczna teoria belek Eulera-Bernoulliego przestaje mieć zastosowanie i konieczne jest użycie teorii Timoshenki z uwzględnieniem wpływu ścinania na ugięcie. Ale najwyraźniej pod tym względem nie ma to znaczenia czy rura, dwuteownik lub inny profil jest cienkościenny czy nie.
-
- Użytkownik
- Posty: 6882
- Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Staszów
- Podziękował: 50 razy
- Pomógł: 1112 razy
Re: Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
Ale głównym kryterium jest naprężenie przy którym ścianki i pas ściskany tracą stateczność.
-
- Użytkownik
- Posty: 618
- Rejestracja: 9 lut 2015, o 13:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 48 razy
Re: Wytrzymałość prętów cienkościennych zamkniętych
A, rozumiem. Czyli zginanie liczy się tak samo, ale ważniejsza jest stateczność. Na szczęście w książce Brzoski jest sporo i na ten temat (rozdział 10).
Dziękuję serdecznie za pomoc.
Dziękuję serdecznie za pomoc.