Znajdź niewiadomą

ChristianGoldbach
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 lut 2013, o 18:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 5 razy

Znajdź niewiadomą

Post autor: ChristianGoldbach »

\(\displaystyle{ A + (B \cdot N) =}\) dowolna liczba pierwsza, większa od \(\displaystyle{ 7}\), \(\displaystyle{ N}\) może być pewnymi liczbami naturalnymi

Czym jest \(\displaystyle{ A}\)?
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2014, o 00:50 przez ChristianGoldbach, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Althorion
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4541
Rejestracja: 5 kwie 2009, o 18:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 662 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: Althorion »

Liczbą. Dopóki nie powiesz nam czegoś więcej na temat \(\displaystyle{ B}\), trudno będzie zrozumieć, o co w ogóle Ci chodzi.
ChristianGoldbach
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 lut 2013, o 18:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 5 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: ChristianGoldbach »

\(\displaystyle{ B}\) jest niewiadomą, którą trzeba odkryć. Po tygodniu podam całe rozwiązanie
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2095
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: Zahion »

ChristianGoldbach pisze:\(\displaystyle{ N}\) może być pewnymi liczbami naturalnymi
Może nie musi ?
Wezmy \(\displaystyle{ N=1}\) Mamy wtedy, że \(\displaystyle{ A+B=Q}\), \(\displaystyle{ Q}\) liczba pierwsza. Oczywiście już tutaj mamy nieskończoną możliwość dobierania wartości \(\displaystyle{ A,B}\). Przykłady :
\(\displaystyle{ A=7,B=4}\), \(\displaystyle{ A=13,B=10}\)
ChristianGoldbach
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 lut 2013, o 18:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 5 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: ChristianGoldbach »

Zahion pisze:
ChristianGoldbach pisze:\(\displaystyle{ N}\) może być pewnymi liczbami naturalnymi
Może nie musi ?
Musi. Chodzi o to, że za \(\displaystyle{ N}\) można/trzeba podmienić pewne naturalne liczby, nie równą zeru. Powodzenia!
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2014, o 00:00 przez ChristianGoldbach, łącznie zmieniany 3 razy.
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2095
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: Zahion »

Chodzi Ci o to, że dla każdej liczby naturalnej \(\displaystyle{ N}\) liczba \(\displaystyle{ A + BN}\) jest liczbą pierwszą ?
Dalej, czy \(\displaystyle{ A,B \in R}\) ?
virtue
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 229
Rejestracja: 3 cze 2012, o 18:30
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Racibórz
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 32 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: virtue »

\(\displaystyle{ A}\) musi byc wzglednie pierwsza wzgledem \(\displaystyle{ B,N}\). I \(\displaystyle{ B,N,A}\) musza byc ilczynami kolejnych liczb pierwszych pierwszych od \(\displaystyle{ 2}\) zaczynając do \(\displaystyle{ Pn}\) i \(\displaystyle{ B,N,A}\) musza byc takie ze \(\displaystyle{ A+BN}\) jest mniejsze od od kwadratu kolejnej l.pierwszej po \(\displaystyle{ Pn}\). Cos mi tu smierdzi bledem autora:)
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2014, o 23:37 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Używaj LaTeXa do wszystkich wyrażeń matematycznych.
bakala12
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3044
Rejestracja: 25 mar 2010, o 15:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gołąb
Podziękował: 24 razy
Pomógł: 513 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: bakala12 »

virtue, autor chyba sugeruje, że istnieją ciągi arytmetyczne liczb pierwszych o nieskończonej długości. Niestety jest to nieprawda co udowodnili panowie Green i Terence Tao.
ChristianGoldbach
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 lut 2013, o 18:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 5 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: ChristianGoldbach »

bakala12 pisze:virtue, autor chyba sugeruje, że istnieją ciągi arytmetyczne liczb pierwszych o nieskończonej długości. Niestety jest to nieprawda co udowodnili panowie Green i Terence Tao.
Nie. To nie to Może jest jakaś chętna osoba której podam rozwiązanie i ona będzie odpowiadać innym na pytania ?
virtue
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 229
Rejestracja: 3 cze 2012, o 18:30
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Racibórz
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 32 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: virtue »

Mozesz mi napisac na pw ciekaw jestem.
ChristianGoldbach
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 lut 2013, o 18:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 5 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: ChristianGoldbach »

Piąty post tego tematu został edytowany. Teraz rozumiecie ?
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2095
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: Zahion »

Ja osobiście dalej nie rozumiem. Wstawiłeś zadanie postaci :
\(\displaystyle{ A + BN =}\) liczba pierwsza, większa od siedem. Jak ktoś ma to zrozumieć ? Tutaj nie chodzi, żebyśmy zgadywali co masz na myśli. Nie ma żadnych założeń do \(\displaystyle{ A, B}\) więc ja nie mogę w żaden sposób wnioskować czy te liczby są całkowite dodatnie, ba nie muszą być. Przemyśl zadanie od początku i podaj raz i klarownie o co chodzi.
Chodzi o to, że za N można/trzeba podmienić pewne naturalne liczby, nie równą zeru.
Można / trzeba
. W matematyce to ma dość duże znaczenie, w życiu także, zdecyduj, która forma.
PS. Odgadnij
ChristianGoldbach
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 lut 2013, o 18:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 5 razy

Odgadnij niewiadomą

Post autor: ChristianGoldbach »

Ok, rozumiem. Zatem może w ten sposób:

\(\displaystyle{ A + (B \cdot N) =}\) każda liczba pierwsza, większa od \(\displaystyle{ 7}\). \(\displaystyle{ A, B, N}\) są naturalne, różne od \(\displaystyle{ 0}\), \(\displaystyle{ N}\) musi być pewnymi wartościami. \(\displaystyle{ A}\) ma dwie postaci wartości (np. \(\displaystyle{ 111}\) i \(\displaystyle{ 201}\), albo \(\displaystyle{ 2000}\) i \(\displaystyle{ 555}\))

Jakimi dwiema liczbami musi być \(\displaystyle{ A}\)?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Znajdź niewiadomą

Post autor: yorgin »

\(\displaystyle{ A=0, B=1}\). Wtedy dla pewnych \(\displaystyle{ N (N=p, p-}\)liczba pierwsza) mamy \(\displaystyle{ A+BN=}\) każda liczba pierwsza.

\(\displaystyle{ A=1, B=1}\). Wtedy dla pewnych \(\displaystyle{ N (N=p-1, p-}\)liczba pierwsza) mamy \(\displaystyle{ A+BN=}\) każda liczba pierwsza.

\(\displaystyle{ A=2, B=1}\). Wtedy dla pewnych \(\displaystyle{ N (N=p-2, p-}\)liczba pierwsza) mamy \(\displaystyle{ A+BN=}\) każda liczba pierwsza.

\(\displaystyle{ A=3, B=1}\). Wtedy dla pewnych \(\displaystyle{ N (N=p-3, p-}\)liczba pierwsza) mamy \(\displaystyle{ A+BN=}\) każda liczba pierwsza.

Itd.

Bez sensu. Już wskazałem trzy różne \(\displaystyle{ A\neq 0}\), dla których to działa.
Awatar użytkownika
Althorion
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4541
Rejestracja: 5 kwie 2009, o 18:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 662 razy

Znajdź niewiadomą

Post autor: Althorion »

Jako że minimalny odstęp pomiędzy liczbami pierwszymi większymi od siedmiu jest równy dwa (na przykład \(\displaystyle{ 13-11 = 2}\)), to \(\displaystyle{ B \le 2}\). Jako że na mocy założenia \(\displaystyle{ B \in \NN}\) a przypadek dla \(\displaystyle{ B = 1}\) został zanalizowany przez yorgina, pozostanie nam przyjąć \(\displaystyle{ B = 2}\), otrzymując \(\displaystyle{ A + 2N = \text{każda liczba pierwsza}}\).

Ale i wtedy otrzymujemy w trywialny sposób sześć rozwiązań: \(\displaystyle{ A = 1, A = 3, A = 5, A = 7, A = 9}\). Poprawność jest oczywista (jako że każda liczba pierwsza większa od siedmiu — czyli co najmniej jedenastka — po odjęciu którejś z ww. liczb staje się parzysta, więc można ją przedstawić jako \(\displaystyle{ 2N}\) dla pewnego \(\displaystyle{ N \in \NN}\)), wykażmy więc, że inne wartości \(\displaystyle{ A}\) nie mogą być poprawne. Łatwo zauważyć, że parzyste wartości \(\displaystyle{ A}\) są błędne, gdyż wtedy \(\displaystyle{ A + 2N}\) byłoby parzyste, a parzystych liczb pierwszych większych od siedmiu nie ma. Podobnie wartości od jedenastu w górę nie są poprawne, gdyż w ten sposób nie można osiągnąć \(\displaystyle{ 11}\), które jak najbardziej jest liczbą pierwszą większą od siedmiu.
ODPOWIEDZ