Zagadnienie dla wybranych

Awatar użytkownika
Pneumokok
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 48
Rejestracja: 2 sty 2011, o 14:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Małopolska
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 1 raz

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: Pneumokok »

Od małego borykam się z pewnym problemem, który przypomniał mi się z racji założenia konta tutaj.
Otóż drażniło mnie strasznie to, że wciskali mi że prostokąt nie jest kwadratem,ale kwadrat jest prostokątem...Jakże to tak!? Kwadrat jest kwadratowy, prostokąt jest prostokątny, kwadrat nie jest prostokątny bo jest kwadratowy i basta!

Dzisiaj mi z tego powodu niezmiernie wesoło, ale obecność na tym forum przeróżnych definicji nasunęła mi taką myśl - czy da się wymyślić taką definicję prostokąta, zgodną z obecną, poprawną w 100% matematycznie ale taką, żeby nie łapał się do niej kwadrat?
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: anna_ »

Nie da rady, bo kwadrat jest prostokątem i tego nic nie zmieni

-- dzisiaj, o 20:37 --

Chociaż z drugiej strony gdyby prostokąt okreścić jako:
Prostokąt to czworokąt o równych przekątnych, przecinających się w połowie pod kątem różnym od prostego?

to kwadrat się nie załapie
Awatar użytkownika
Pneumokok
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 48
Rejestracja: 2 sty 2011, o 14:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Małopolska
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 1 raz

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: Pneumokok »

Prostokąt to czworokąt o równych przekątnych, przecinających się w połowie pod kątem różnym od prostego
O, i już coś mamy - teraz tylko się rozmówić z matematykami z podstawówki...
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: anna_ »

Może dadzą mi Nobla za nową definicję prostokąta
Awatar użytkownika
Frey
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3299
Rejestracja: 11 paź 2008, o 18:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Skierniewice
Podziękował: 48 razy
Pomógł: 243 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: Frey »

anna_ pisze: Chociaż z drugiej strony gdyby prostokąt okreścić jako:
Prostokąt to czworokąt o równych przekątnych, przecinających się w połowie pod kątem różnym od prostego
Tylko to nie jest prostokąt.
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: anna_ »

A jaka to figura?



Biorę AB, dzielę na pół, kreśle okrąg o środku w O, Dwa pozostałe wierzchołki muszą leżeć na okręgu.
Na 100% to będzie prostokąt
Awatar użytkownika
Frey
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3299
Rejestracja: 11 paź 2008, o 18:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Skierniewice
Podziękował: 48 razy
Pomógł: 243 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: Frey »

Coś "prostokąto" podobnego. Niestety nie można pewnych rzeczy tak modyfikować, ponieważ kwestia nazewnictwa to kwestia pewnej umowy. To jakby przyjąć, że znak + to znak mnożenia i co z tego, że dla 2+2=4 i jest okej, a dla 3+3=9, to kwestia umowy i nazewnictwa. A ludzie umówili się, że prostokąt to coś innego.

Poza tym ta definicja równie dobrze mogłaby być trapezem równoramiennym. Czyli trapez jest prostokątem, fajnie.
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: anna_ »

Ale w szczególnym przypadku trapez równoramienny jest przecież prostokątem.
Awatar użytkownika
Frey
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3299
Rejestracja: 11 paź 2008, o 18:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Skierniewice
Podziękował: 48 razy
Pomógł: 243 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: Frey »

Niby tak, ale tworzyć należy reguły, a nie wyjątki
xanowron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1996
Rejestracja: 20 maja 2008, o 15:14
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa/Stalowa Wola
Podziękował: 42 razy
Pomógł: 247 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: xanowron »

Frey jak uzyskasz trapez równoramienny, niebędący prostokątem, z takiej definicji? Chyba, że chodziło Ci o coś innego.
A konstrukcja podana przez anna_ zawsze da prostokąt (zakładając, że jesteśmy na euklidesowej płaszczyźnie bla, bla ,bla..)
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: anna_ »

Po co mi trapez?
Chodziło o coś co będzie prostokątem, a nie będzie kwardatem.
Awatar użytkownika
Frey
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3299
Rejestracja: 11 paź 2008, o 18:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Skierniewice
Podziękował: 48 razy
Pomógł: 243 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: Frey »

Kurde w połowie, tego nie doczytałem. Ale to i tak jak dla mnie jest jakieś dziwactwo, straciłem rozumienie sensu tego tematu więc się wyłączam.
Awatar użytkownika
Pneumokok
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 48
Rejestracja: 2 sty 2011, o 14:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Małopolska
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 1 raz

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: Pneumokok »

Frey pisze:Kurde w połowie, tego nie doczytałem. Ale to i tak jak dla mnie jest jakieś dziwactwo, straciłem rozumienie sensu tego tematu więc się wyłączam.

Im dłuźej trwa dyskusja w tym temacie tym ja również tracę rozumienie sensu, ale wynikiem tego jest raczej olewanie matematyki w latach wczesnoszkolnych...

Aniu, tu się z Nobla nie ma co śmiać - już widzę teksty w czasopismach naukowych:
,,Po latach znaleziono potwierdzenie tezy genialnego studenta, o której uznanie walczył od lat szczenięcych. Niebanalny wkład w potwierdzenie tej dziś oczywistej teorii miała Anna X"
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: anna_ »

Tak się zastanawiam i też mam coraz więcej wątpliwości.
Wydaje mi się, że błąd jest już w pierwszym poście.
Trzeba wymyślić chyba definicję kwadratu, a nie prostokąta.
Awatar użytkownika
piti-n
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 534
Rejestracja: 24 gru 2010, o 22:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wroclaw
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 45 razy

Zagadnienie dla wybranych

Post autor: piti-n »

Prostokąt bierze swoją nazwę od tego że ma wszystkie kąty równe \(\displaystyle{ 90 ^{o}}\). Kwadrat jest prostokątem gdyż ma wszystkie kąty proste a dodatkowo ma wszystkie boki równe. Dlatego prostokąt nie jest kwadratem. To według mnie jest jak ze zbiorami, np. zbiór liczb całkowitych należy do zbioru liczb rzeczywistych, ale już Liczba rzeczywista nie koniecznie musi być całkowita.

Pneumokok pisze: Aniu, tu się z Nobla nie ma co śmiać - już widzę teksty w czasopismach naukowych:
,,Po latach znaleziono potwierdzenie tezy genialnego studenta, o której uznanie walczył od lat szczenięcych. Niebanalny wkład w potwierdzenie tej dziś oczywistej teorii miała Anna X"
Nie chcę żeby wyszło że się czepiam ale nagroda Nobla... matematyka... W takim razie ktoś dostanie Złotą Malinę
Ostatnio zmieniony 5 cze 2011, o 22:40 przez piti-n, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ