Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5748
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: arek1357 »

Oczywiście zadzwonię na policję...

Broniąc teorię ewolucji twierdzisz, że pochodzimy od małpy a w świetle najnowszych badań od psa...

Zauważ jak ładnie brzmi zdanie " jestem zwolennikiem teorii ewolucji"

A jak beznadziejnie: "Pochodzę od psa"

Choć oba zdania są równoważne w sensie logiki, jednak wypowiadając pierwsze zdanie na salonach wszyscy przed Tobą klękają i mówią.: toż to geniusz tyle wie, taki mądry.

Ale jak wypowiesz drugie zdanie to Cię wyśmieją i zlekceważą...

Dodano po 8 minutach 18 sekundach:
Powiem więcej robiłem takie doświadczenia , wywiady , rozmowy , wyglądało to zawsze mniej więcej tak w skrócie.:

Ja: "skąd pochodzimy"

Gość: "teoria ewolucji wyjaśnia to i opisuje bardzo dokładnie"

Ja: " Czyli mam sądzić , że pochodzimy od małpy?"...

Gość: "Ale skąd te poglądy poszły już do lamusa , teoria ewolucji mówi nam , że człowiek i małpa mają wspólnych przodków tylko"

Ja: " Znaczy, że pochodzimy od psa"...

A dalej już zaczya się bardzo niezręczne tłumaczenie, gestykulacja, podenerwowanie , obrażanie , pyskówki , niecenzuralne słownictwo, może doprowadzić nawet do mordobicia...

I autorem części niecenzuralnej nie jestem bynajmniej ja tylko druga strona...
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34287
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: Jan Kraszewski »

arek1357 pisze: 27 lut 2020, o 00:24Broniąc teorię ewolucji twierdzisz, że pochodzimy od małpy a w świetle najnowszych badań od psa...
Może przytoczysz jakieś źródła?
arek1357 pisze: 27 lut 2020, o 00:24Zauważ jak ładnie brzmi zdanie " jestem zwolennikiem teorii ewolucji"

A jak beznadziejnie: "Pochodzę od psa"
To istotnie niezwykle merytoryczny argument przeciwko teorii ewolucji.

JK
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10225
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2362 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: Dasio11 »

arek1357 pisze: 27 lut 2020, o 00:32Broniąc teorię ewolucji twierdzisz, że pochodzimy od małpy a w świetle najnowszych badań od psa...

Kod: Zaznacz cały

https://player.vimeo.com/video/117622844
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5748
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: arek1357 »

A tu jeszcze lepsze:

Kod: Zaznacz cały

https://www.youtube.com/watch?v=ub747pprmJ8
Tmkk
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1718
Rejestracja: 15 wrz 2010, o 15:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrołęka
Podziękował: 59 razy
Pomógł: 501 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: Tmkk »

arek1357 pisze: 27 lut 2020, o 00:32

Ja: " Czyli mam sądzić , że pochodzimy od małpy?"...

Gość: "Ale skąd te poglądy poszły już do lamusa , teoria ewolucji mówi nam , że człowiek i małpa mają wspólnych przodków tylko"

Ja: " Znaczy, że pochodzimy od psa"...
Nie dziwię się, że ludzie, z którymi rozmawiasz w taki sposób, irytują się.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5748
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: arek1357 »

Idąc tym torem niedługo ewolujemy w aniołów...

Dodano po 2 minutach 41 sekundach:
Nie dziwię się, że ludzie, z którymi rozmawiasz w taki sposób, irytują się.
bię

Często lubię pewne dyskusje sprowadzić do poziomu zero-jedynkowego a wtedy widać gdzie leży ziarno a gdzie plewy. Logika obnaża roóżne gusła...
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15687
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5221 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: Premislav »

Uważam, że sprowadzanie do poziomu zero-jedynkowego prowadzi często do szkodliwych uproszczeń. Jeśli jednak Ci na tym zależy, to proszę bardzo: człowiek jest małpą. Co teraz?
Awatar użytkownika
Niepokonana
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1548
Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 337 razy
Pomógł: 20 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: Niepokonana »

Ja gdzieś czytałam, że takie sprowadzanie do poziomu zero jedynkowego to rodzaj manipulacji w dyskusji. Premislav, zgadzasz się? Czy nie.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: a4karo »

Premislav pisze: 27 lut 2020, o 18:58 Uważam, że sprowadzanie do poziomu zero-jedynkowego prowadzi często do szkodliwych uproszczeń. Jeśli jednak Ci na tym zależy, to proszę bardzo: człowiek jest małpą. Co teraz?
Ja się zgadzam. Chociaż czasami wolę przebywać z psami niż z małpami.
Awatar użytkownika
Niepokonana
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1548
Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 337 razy
Pomógł: 20 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: Niepokonana »


Co o tym myślicie? Czy jak przyjdzie co do czego, to sytuacja zostanie ogarnięta przez władze, czy wszyscy zginiemy?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34287
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: Jan Kraszewski »

Wszyscy zginiemy.

Choć niekoniecznie z tego powodu.

JK
daras170
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 707
Rejestracja: 24 mar 2014, o 19:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toronto
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 73 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: daras170 »

Niepokonana pisze: 27 lut 2020, o 22:03
Co o tym myślicie? Czy jak przyjdzie co do czego, to sytuacja zostanie ogarnięta przez władze, czy wszyscy zginiemy?
W dłuższej perspektywie czasu zginie 100% a do końca roku jakieś 80+% przeżyje. Robisz zapasy?😉
Robotnik-Metis
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2
Rejestracja: 16 lut 2020, o 12:55
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 5 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: Robotnik-Metis »

a czemu w tej ankiecie nie ma możliwości odpowiedzi C : uznaje wniosek za spekulacje i dzwonie na policje w sprawie: podejrzenia o włamanie ? :)
Dlatego tak średnio przepadam za ankieciarstwem. Ankiety sprowadzają Poznanie do prostej (wręcz mechanicznej) identyfikacji napotkanego fenomenu na podstawie uprzednio ustalonych (więc powiedzmy: apriori) kategorii. A może łudzę się że jest jakieś inne poznanie? No...ale chyba...co najmniej...chociażby....musi byc te poznanie w którym ustanawia się te aprioryczne kategorie dzięki którym można później odruchowo identyfikować zjawiska...

Uważam ewolucjonizm za filozofię nie za "biologię" ale bez żadnego pejoratywnego poniżania ani wywyższania.... filozofii czy to biologi. :)
krl
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 609
Rejestracja: 10 lis 2009, o 22:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Pomógł: 135 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: krl »

Dasio11 pisze: 26 lut 2020, o 21:46 Posłużę się analogią: wracasz do domu i zastajesz otwarte drzwi, choć pamiętasz, że zostawiłeś je zamknięte. W środku okazuje się, że pod Twoją nieobecność aktywował się alarm przeciwwłamaniowy. W salonie (położonym na poziomie parteru) odkrywasz rozbite okno, a na dywanie dużo błotnistych śladów. Za rozbitym oknem widzisz wilgotną ziemię, w której odcisnęły się podeszwy butów. Spostrzegasz otwartą szufladę i zaglądasz do środka - zniknęła spora suma pieniędzy i biżuteria, a w kuchni brakuje telewizora. W powietrzu czujesz dym papierosowy, a na posadzce leży niedopałek, choć mieszkasz sam i nie leży w Twoim zwyczaju upuszczanie petów na podłogę.

Co zrobisz: zadzwonisz na policję w sprawie włamania, czy też uznasz, że taki wniosek byłby jedynie spekulacją filozoficzną?
Analogia nie jest dokładna. W opisywanej sytuacji wniosek, że przypuszczalnie doszło do włamania (i zgłoszenie policji nie włamania, lecz podejrzenia włamania) jest uzasadniony, gdyż (wspólne) doświadczenie przekonuje nas, że opisywane symptomy wiążą się zazwyczaj z wcześniejszym włamaniem.
Dotyczy to zresztą samych podstaw "wnioskowania".
"Warunek B wynika z warunku A, gdy w każdej sytuacji, w której zachodzi warunek A, zachodzi też warunek B." (Oczywiście to jest uproszczone przedstawienie, zazwyczaj określamy dokładniej kontekst, tzn. klasę rozważanych sytuacji.)
Tak rozumiane pojęcie wynikania dotyczy sensownie jedynie sytuacji powtarzalnych. Na tym zresztą opiera się nasza nauka i cywilizacja: odkrywamy w świecie powtarzalne prawidłowości i wykorzystujemy je do przekształcania świata zgodnie z naszymi potrzebami.
Problem powstaje, gdy próbujemy stosować takie pojęcie wynikania do sytuacji jednorazowych. Ewolucja jest jednorazowa, niepowtarzalna. Powstanie świata jest jednorazowe, niepowtarzalne (w ramach naszego ludzkiego doświadczenia). Dlatego twierdzenia o "procesie ewolucji" czy wnioskowanie o
sposobie powstania świata są w jakimś stopniu hipotetyczne (spekulatywne).
Podobnie rzecz się ma z filozoficznym stanowiskiem determinizmu.
Twierdzenie ścisłego determinizmu, że stan świata w danej chwili w pełni determinuje jego rozwój i każdy stan w przyszłości nie spełnia kryterium falsyfikowalności, jest więc nienaukowe. Może być oczywiście przedmiotem wiary.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5748
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Off-topic, czyli dyskusje na każdy temat

Post autor: arek1357 »

człowiek jest małpą. Co teraz?\(\displaystyle{ = \neg 1}\)
Dodano po 3 minutach 38 sekundach:
Rozprawiłem się z teorią ewolucji jak Premislav z szynką w środę popielcową...

Rozprawiłem i rozpracowałem koronawirusa jak Niepokonana zadania z wielomianów...
ODPOWIEDZ