Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Grupy, pierścienie, ciała, rozkładalność, klasyczne struktury algebraiczne...
Maciek6997
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8
Rejestracja: 27 kwie 2019, o 11:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 1 raz

Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Post autor: Maciek6997 »

Witam, otóż mam problem z takim oto zadaniem, mam wykazać że w grupie rzędu 15 istnieje element rzędu 3 i 5. Niestety nie bardzo wiem jak się za to zabrać, wiem że rząd elementu musi dzielić rząd grupy więc rzeczywiście zarówno 3 jak i 5 spełniają ten warunek więc są kandydatami na takie elementy.
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15687
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5220 razy

Re: Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Post autor: Premislav »

Skorzystaj z twierdzenia Cauchy'ego.

Kod: Zaznacz cały

https://pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_Cauchy%E2%80%99ego_%28teoria_grup%29
Maciek6997
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8
Rejestracja: 27 kwie 2019, o 11:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 1 raz

Re: Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Post autor: Maciek6997 »

A nie korzystając z twierdzenie Cauch'ego?
Awatar użytkownika
Gosda
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 340
Rejestracja: 29 cze 2019, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Oulu
Podziękował: 42 razy
Pomógł: 60 razy

Re: Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Post autor: Gosda »

Znaleźć wszystkie grupy rzędu 15 :D Jest takie twierdzenie (wynikające z twierdzeń Sylowa, może istnieje bezpośredni dowód), że jeśli \(\displaystyle{ p < q}\) są pierwsze i \(\displaystyle{ p}\) nie dzieli \(\displaystyle{ q-1}\), to istnieje dokładnie jedna grupa rzędu \(\displaystyle{ pq}\), cykliczna.
Awatar użytkownika
karolex123
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 751
Rejestracja: 22 gru 2012, o 11:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: somewhere
Podziękował: 39 razy
Pomógł: 127 razy

Re: Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Post autor: karolex123 »

Pewnie jak nie można z twierdzenia Cauchy'ego korzystać, to z Sylowa – tym bardziej :P

Łatwiejsza część zadania - wykazać, że każda grupa rzędu \(\displaystyle{ 15 }\) ma element rzędu \(\displaystyle{ 3 }\). Wskazówka: założyc przeciwnie, że nasza grupa nie ma elementu rzędu \(\displaystyle{ 3}\). Wtedy tym bardziej nie ma elementu rzędu \(\displaystyle{ 15}\). Jaka jest konkluzja?

Trudniejsza część - wykazać, że grupa rzędu \(\displaystyle{ 15}\) musi mieć element rzędu \(\displaystyle{ 5}\). Co by było, gdyby wszystkie elementy były rzędu \(\displaystyle{ 3}\)?
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Post autor: arek1357 »

Jeżeli p liczba pierwsza dzieli rząd grupy to w grupie jest element rzędu 5...

Co przeczy temu...
Awatar użytkownika
karolex123
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 751
Rejestracja: 22 gru 2012, o 11:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: somewhere
Podziękował: 39 razy
Pomógł: 127 razy

Re: Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Post autor: karolex123 »

Nie rozumiem. Co ma dowolna liczba pierwsza p do liczby 5? Nie jest prawdą to wyżej; jakaś liczba pierwsza p zwykle dzieli rząd grupy, ale nie oznacza to, że w grupie jest element rzędu 5
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Istnienie elementu określonego rzędu w grupie.

Post autor: arek1357 »

Twierdzenie Cauchy’ego – twierdzenie teorii grup, mówi ono, że jeśli G jest grupą skończoną i p jest liczbą pierwszą, będącą dzielnikiem rzędu grupy G (liczby elementów grupy G), to w G istnieje element rzędu p.
Dodano po 1 minucie 17 sekundach:
Co ma dowolna liczba pierwsza p do liczby 5
To że 5 też jest liczbą pierwszą ...

Coś jeszcze?
ODPOWIEDZ