Działanie grupy przez sprzężenie

Grupy, pierścienie, ciała, rozkładalność, klasyczne struktury algebraiczne...
Zuza0612
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 27 sty 2017, o 17:22
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: Zuza0612 »

Wykazać, że działanie grupy \(\displaystyle{ G}\) na sobie przez sprzężenie jest efektywne wtedy i tylko wtedy, gdy \(\displaystyle{ Z \left( G \right) = \left\langle e \right\rangle}\).

Z góry dziękuje za pomoc.
Ostatnio zmieniony 4 lut 2017, o 16:00 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: jutrvy »

Co to znaczy, że działanie jest efektywne? Jak mi powiesz, to pomogę
Zuza0612
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 27 sty 2017, o 17:22
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: Zuza0612 »

Jeżeli działanie wyróżnia na zbiorze tylko jedną orbitę (dowolny punkt może przejść na każdy inny), to działanie nazywa się wiernym lub efektywnym; jest to równoważne temu, że wyłącznie element neutralny grupy stabilizuje zbiór.

Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: jutrvy »

No dobra, to w rozważ sobie homomorfizm grupy \(\displaystyle{ G}\) w grupę jej automorfizmów wewnętrznych \(\displaystyle{ Inn(G)}\).

\(\displaystyle{ \phi\colon G\to Inn(G)}\). Teraz zauważ, że jądrem tego homomorfizmu jest \(\displaystyle{ Z(G)}\)
Zuza0612
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 27 sty 2017, o 17:22
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: Zuza0612 »

Średnio kumam...
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: jutrvy »

No dobra w jedną stronę przez kontrapozycję. Jeśli centrum jest nietrywialne, to istnieje element różny od neutralnego, który stabilizuje cały zbiór (ten element z centrum różny od neutralnego), bo przechodzi na przekształcenie identycznościowe przez \(\displaystyle{ \phi}\) z mojego poprzedniego posta.

W drugą stronę spróbuj Ty
Zuza0612
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 27 sty 2017, o 17:22
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: Zuza0612 »

Czyli powinno wyjść, że:
\(\displaystyle{ \phi^{-1} (e_{Inn(G)}) = g \in G : \{gg' = g'g \quad \forall_{g \in G}\}}\) ?
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: jutrvy »

Ok, jak masz sobie automorfizm wewnętrzny wyznaczony przez element \(\displaystyle{ g}\), to on działa tak:

\(\displaystyle{ h \rightarrow ghg^{-1}}\). Jeśli \(\displaystyle{ g\in Z(G)}\), to znaczy, że \(\displaystyle{ g}\) jest przemienny ze wszystkimi innymi elementami \(\displaystyle{ G}\), więc tak określona funkcja będzie indentycznością, więc tak
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10218
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2361 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: Dasio11 »

Coś jest nie tak z tym zadaniem. W grupie \(\displaystyle{ S_3}\) jest trywialne centrum, ale działanie przez sprzężenie zachowuje znak permutacji, więc są przynajmniej trzy orbity: identyczność, \(\displaystyle{ (1 \, 2)}\) i \(\displaystyle{ (1 \, 2 \, 3)}\) muszą być w różnych orbitach.
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: jutrvy »

No chwila, co nie tak? Twierdzimy, że trywialność jądra jest równoważna z tym, że w działaniu grupy na siebie przez automorfizmy wewnętrzne jedyny element, który stabilizuje całość to element neutralny. W którym miejscu jest niby źle?
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10218
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2361 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: Dasio11 »

Zuza0612 pisze:Wykazać, że działanie grupy \(\displaystyle{ G}\) na sobie przez sprzężenie jest efektywne wtedy i tylko wtedy, gdy \(\displaystyle{ Z \left( G \right) = \left\langle e \right\rangle}\).
Zuza0612 pisze:Jeżeli działanie wyróżnia na zbiorze tylko jedną orbitę (dowolny punkt może przejść na każdy inny), to działanie nazywa się wiernym lub efektywnym
To jest nie tak, że istnieje grupa o trywialnym centrum z więcej niż jedną orbitą działania przez sprzężenie.
krl
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 609
Rejestracja: 10 lis 2009, o 22:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Pomógł: 135 razy

Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: krl »

Zuza0612 pisze:Jeżeli działanie wyróżnia na zbiorze tylko jedną orbitę (dowolny punkt może przejść na każdy inny), to działanie nazywa się wiernym lub efektywnym; jest to równoważne temu, że wyłącznie element neutralny grupy stabilizuje zbiór.
To jest nie tak. Pomieszanie definicji.
Majeskas
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1456
Rejestracja: 14 gru 2007, o 14:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 49 razy
Pomógł: 198 razy

Re: Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: Majeskas »

Winowajcą był prawdopodobnie artykuł na Wikipedii. Sam ostatnio miałem przez to problem i zastanawiałem się, jak wykazać równoważność, której nie ma. Poprawiłem to dla potomności.
Awatar użytkownika
karolex123
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 751
Rejestracja: 22 gru 2012, o 11:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: somewhere
Podziękował: 39 razy
Pomógł: 127 razy

Re: Działanie grupy przez sprzężenie

Post autor: karolex123 »

Lekcja z tego taka: wierne działanie grupy nie musi być tranzytywne (przechodnie) i na odwrót- przechodniość nie implikuje efektywności
ODPOWIEDZ