Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Wyznaczanie granic funkcji. Ciągłość w punkcie i ciągłość jednostajna na przedziale. Reguła de l'Hospitala.
hutsalo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 142
Rejestracja: 14 sty 2022, o 19:44
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 59 razy

Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: hutsalo »

Mam do obliczenia taką granice
\(\displaystyle{
\lim _{x \to 0} \frac{\sin x}{x}
}\)

Mam to policzyć za pomocą reguły de l’Hospitala. Pomoże ktoś?
Ostatnio zmieniony 15 lut 2022, o 21:40 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Punkt 2.7 instrukcji LaTeX-a. Funkcje matematyczne należy zapisywać: sinus - \sin, logarytm - \log, logarytm naturalny - \ln itd.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34218
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5197 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: Jan Kraszewski »

A jaki masz z tym problem?

JK
hutsalo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 142
Rejestracja: 14 sty 2022, o 19:44
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 59 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: hutsalo »

Taki że tutaj granica sinx/x przeczytałem że nie powinno się obliczać takich przykładów jak ten korzystając z reguły de l’Hospitala. Ale musze to zrobić wykorzystując właśnie tą regułe.
Awatar użytkownika
Niepokonana
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1548
Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 337 razy
Pomógł: 20 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: Niepokonana »

Tego się nie liczy z tej reguły, bo trzeba wiedzieć, że ta granica wynosi \(\displaystyle{ 1}\) i już. Ale jeżeli Ci każą tak liczyć to w mianowniku sinus zmieni się na cosinus (bo pochodna z sinusa to cosinus), a \(\displaystyle{ x}\) zmieni się na \(\displaystyle{ 1}\) (pochodna wielomianu/jednomianu). Tylko trzeba pamiętać, że według tej reguły robimy iloraz pochodnych, a nie pochodną ilorazu.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22203
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: a4karo »

Wszystko zależy od tego w jaki sposób wprowadzono pojęcie sinusa. Istotnie, do policzenia pochodnej sinusa w klasycznej wersji konieczne jest obliczenie tej granicy i dostajemy węża, który zjada własny ogon. Ale można wprowadzić sinusa jako szereg potęgowy, albo jako rozwiązanie pewnego układu równań funkcyjnych i wtedy jak najbardziej można liczyć tę granicę używając reguły de l'Hospitala

@Niepokonana: w matematyce nic nie trzeba wiedzieć (chyba, że piszesz o aksjomatach). W matematyce wszystko sie dowodzi. A jak już raz się udowodni, to się wie.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34218
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5197 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: Jan Kraszewski »

hutsalo pisze: 16 lut 2022, o 13:46Ale musze to zrobić wykorzystując właśnie tą regułe.
Skoro tak Ci kazano, to po prostu to zrób... A wiedza, że w pewnych sytuacjach nie należy tego robić poszerzy Twoje horyzonty.

JK
hutsalo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 142
Rejestracja: 14 sty 2022, o 19:44
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 59 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: hutsalo »

a4karo pisze: 16 lut 2022, o 14:58 Wszystko zależy od tego w jaki sposób wprowadzono pojęcie sinusa. Istotnie, do policzenia pochodnej sinusa w klasycznej wersji konieczne jest obliczenie tej granicy i dostajemy węża, który zjada własny ogon. Ale można wprowadzić sinusa jako szereg potęgowy, albo jako rozwiązanie pewnego układu równań funkcyjnych i wtedy jak najbardziej można liczyć tę granicę używając reguły de l'Hospitala

@Niepokonana: w matematyce nic nie trzeba wiedzieć (chyba, że piszesz o aksjomatach). W matematyce wszystko sie dowodzi. A jak już raz się udowodni, to się wie.
A możesz wytłumaczyć jak to zrobić?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22203
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: a4karo »

Ale co zrobić?
Awatar użytkownika
Niepokonana
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1548
Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 337 razy
Pomógł: 20 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: Niepokonana »

hutsalo pisze: 17 lut 2022, o 13:55 A możesz wytłumaczyć jak to zrobić?
Ale ja już Ci powiedziałam XD
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7916
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: janusz47 »

\(\displaystyle{ \lim_{x\to 0} \frac{\sin(x)}{x} }\)

Oznaczmy \(\displaystyle{ f(x) = \sin(x).}\)

Mamy

\(\displaystyle{ \lim_{x\to 0} \frac{\sin(x)}{x} = \lim_{x\to 0} \frac{f(0) +\frac{f'(0)}{1!}x + \frac{f^{''}(c)}{2!} x^2}{x} = }\)

\(\displaystyle{ = \lim_{x\to 0}\frac{0 +x - \frac{\sin(c)}{2!}x^2}{x} = }\)

\(\displaystyle{ = \lim_{x\to 0} \left(1 - \frac{\sin(c)}{2!}x \right) = 1.}\)

Dodano po 19 minutach 53 sekundach:
Zauważmy dodatkowo, że liczba \(\displaystyle{ c }\) jest odpowiednio dobraną liczbą wewnątrz odcinka o końcach \(\displaystyle{ 0 }\) i \(\displaystyle{ x.}\)

Zatem, gdy \(\displaystyle{ x }\) dąży do zera, to \(\displaystyle{ c }\) też dąży do zera, a stąd \(\displaystyle{ \frac{\sin(c)}{2!}}\) dąży do zera.
Kordyt
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 286
Rejestracja: 21 sie 2014, o 14:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 30 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: Kordyt »

No ale, aby policzyć pochodną sinusa, to też trzeba wcześniej policzyć granicę \(\displaystyle{ \lim_{x\to 0}\frac{\sin x}{x}}\)
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7916
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: janusz47 »

Rozwijamy funkcję \(\displaystyle{ f(x)= \sin(x) }\) w szereg Taylora-Maclaurina.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34218
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5197 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: Jan Kraszewski »

Kordyt pisze: 18 lut 2022, o 19:13 No ale, aby policzyć pochodną sinusa, to też trzeba wcześniej policzyć granicę \(\displaystyle{ \lim_{x\to 0}\frac{\sin x}{x}}\)
To już było dyskutowane. Polecenie wyjściowe było
hutsalo pisze: 15 lut 2022, o 20:17 Mam do obliczenia taką granice
\(\displaystyle{
\lim _{x \to 0} \frac{\sin x}{x}
}\)

Mam to policzyć za pomocą reguły de l’Hospitala.
JK
Kordyt
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 286
Rejestracja: 21 sie 2014, o 14:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 30 razy

Re: Obliczyć granicę funkcji korzystając z regułu de l’H ˆospitala

Post autor: Kordyt »

Jan Kraszewski pisze: 18 lut 2022, o 20:00
Kordyt pisze: 18 lut 2022, o 19:13 No ale, aby policzyć pochodną sinusa, to też trzeba wcześniej policzyć granicę \(\displaystyle{ \lim_{x\to 0}\frac{\sin x}{x}}\)
To już było dyskutowane. Polecenie wyjściowe było
hutsalo pisze: 15 lut 2022, o 20:17 Mam do obliczenia taką granice
\(\displaystyle{
\lim _{x \to 0} \frac{\sin x}{x}
}\)

Mam to policzyć za pomocą reguły de l’Hospitala.
JK
No tak, dlatego właśnie zwracam uwagę że skoro ma być Hospitalem to ma być Hospitalem, to po co wzór Taylora skoro ani to Hospital, ani poprawne co do kolejności wyprowadzeN.
ODPOWIEDZ