Siła reakcji

Ruch prostoliniowy, po okręgu, krzywoliniowy. rzuty. Praca, energia i moc. Zasady zachowania.
bartekw2213
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 60
Rejestracja: 1 paź 2020, o 16:18
Płeć: Mężczyzna
wiek: 20
Podziękował: 33 razy

Siła reakcji

Post autor: bartekw2213 »

Po wypukłym moście o promieniu krzywizny \(\displaystyle{ R = 100 m}\) jedzie samochód ze stałą
prędkością \(\displaystyle{ v = 54 km/h}\). Masa samochodu wynosi \(\displaystyle{ m = 2000 kg}\).
Oblicz siłę nacisku samochodu na most w jego najwyższym punkcie

W rozwiązaniu do zadania napisane jest, że na samochód w najwyższym punkcie oddziałują dwie siły w płaszczyźnie pionowej:
\(F_r\) - siła reakcji skierowana do góry
\(F_g\) - siła ciężkości skierowana do dołu
A ich wypadkowa to siła dośrodkowa \(F_d\)
\(F_d = F_g - F_r\)

Nie rozumiem tego w jaki sposób siła reakcji jest mniejsza od siły ciężkości, czy nie powinna być jej równa? Czy ktoś mógłby to wytłumaczyć? Skoro siła ciężkości jest od niej większa to czy samochód nie powinien teoretycznie "zapadać" się w most?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Re: Siła reakcji

Post autor: a4karo »

Gdyby były równe, to siła odśrodkowa wysłałaby samochód w powietrze
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Siła reakcji

Post autor: AiDi »

Najważniejsza rzecz - kierunek ruchu nie musi być taki sam jak kierunek siły wypadkowej. Sam kierunek siły wypadkowej nie mówi Ci nic w kwestii tego jak wygląda ruch. Potrzebujesz jeszcze wiedzieć w którą stronę ciało jechało w chwili początkowej. Czy rozumiesz ideę siły dośrodkowej? Jest to składowa siły wypadkowej która zakrzywia tor ruchu. Jeśli ruch po okręgu jest jednostajny, to cała siła wypadkowa stanowi siłę dośrodkową. Bez siły dośrodkowej nie jest możliwe zakrzywienie toru ruchu! Zatem jeśli reakcja równoważyłaby siłę ciężkości, to siła wypadkowa byłaby równa zeru i ciało nie mogłoby porusza się po okręgu.

Dodano po 1 minucie 25 sekundach:
a4karo pisze: 25 mar 2021, o 15:19 Gdyby były równe, to siła odśrodkowa wysłałaby samochód w powietrze
Siła odśrodkowa pojawia się wyłącznie w obracającym się (lub poruszającym się po okręgu) układzie odniesienia i to tylko po to, żeby móc stosować drugą zasadę dynamiki :P Jaki układ odniesienia masz na myśli? Jeśli wypadkowa sił działających na samochód byłaby równa zeru, to układ z nim związany byłby inercjalny i nie byłoby siły odśrodkowej.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Re: Siła reakcji

Post autor: a4karo »

Badam ruch względem środka okręgu którego kawałkiem jest most
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Siła reakcji

Post autor: AiDi »

No to ten układ odniesienia jest inercjalny (pomijając ruch obrotowy Ziemi) i nie ma tam sił bezwładności, w tym odśrodkowej.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7917
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Siła reakcji

Post autor: janusz47 »

Wyobraźmy sobie układ nieinercjalny (związany z samochodem) i obserwatora, na przykład kierowcę tego samochodu.

Kierowca samochodu widzi samochód w spoczynku. Działające na samochód siły:

- siła ciężkości samochodu o wartości \(\displaystyle{ Q = m\cdot g }\) (skierowana w dół)

- siła reakcji mostu o wartości \(\displaystyle{ R }\) skierowana do góry (równa co do wartości sile nacisku samochodu na most \(\displaystyle{ F_{n} }\))

- odśrodkowa siła bezładności \(\displaystyle{ F_{o} = \frac{m\cdot v^2}{R} }\) - skierowana do góry.

Warunek równowagi sił działających w układzie nieinercjalnym (oś Oy skierowana do góry)

\(\displaystyle{ R + F_{o} - Q = 0 }\)

\(\displaystyle{ R = -F_{n} }\)

\(\displaystyle{ - F_{n} + F_{o} - Q = 0 }\)

\(\displaystyle{ F_{n} = F_{o} - Q }\)

\(\displaystyle{ F_{n} = \frac{m\cdot v^2}{R} - m\cdot g. }\)
bartekw2213
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 60
Rejestracja: 1 paź 2020, o 16:18
Płeć: Mężczyzna
wiek: 20
Podziękował: 33 razy

Re: Siła reakcji

Post autor: bartekw2213 »

janusz47 pisze: 26 mar 2021, o 07:39 - siła reakcji mostu o wartości \(\displaystyle{ R }\) skierowana do góry (równa co do wartości sile nacisku samochodu na most \(\displaystyle{ F_{n} }\))
1. Czy siła reakcji zawsze jest równa sile nacisku danego ciała?
2. Czy w podanym przeze mnie przykładzie samochodu jadącego po moście, siła nacisku jest mniejsza od siły grawitacji z racji tego, że na samochód działa siła odśrodkowa zmniejszająca siłę nacisku?
3. Co gdyby samochód się nie poruszał - siła nacisku byłaby równa sile ciężkości?
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7917
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Siła reakcji

Post autor: janusz47 »

1. Tak (III Zasada Dynamiki Newtona)
2.Tak
3.Tak (siła wypadkowa równa zeru)
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Siła reakcji

Post autor: AiDi »

bartekw2213 pisze: 26 mar 2021, o 17:55 2. Czy w podanym przeze mnie przykładzie samochodu jadącego po moście, siła nacisku jest mniejsza od siły grawitacji z racji tego, że na samochód działa siła odśrodkowa zmniejszająca siłę nacisku?
Tak w nieinercjalnym układzie odniesienia. W pierwszym poście pisałeś o sile dośrodkowej, zatem warto też dodać jak sytuacja wygląda w układzie inercjalnym: siła nacisku jest mniejsza od siły grawitacji po to żeby istniała niezerowa siła wypadkowa skierowana do środka okręgu po którym porusza się samochód.
ODPOWIEDZ