okres obrotu tarczy bryła sztywna

Ruch prostoliniowy, po okręgu, krzywoliniowy. rzuty. Praca, energia i moc. Zasady zachowania.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7910
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1670 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: janusz47 »

To nie jest to zadanie. Jest to zadanie najnowszego zbioru zadań cz 1. dla zakresu rozszerzonego Zamkora 2019. Tu się nic nie rzuca. Pańskie zadanie znam.
Ostatnio zmieniony 14 kwie 2020, o 22:12 przez janusz47, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3841
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: AiDi »

Odpowiedź do takiej treści jaką podała Niepokonana jest w zbiorze poprawna. Odważnik po odklejeniu się porusza się dalej z taką samą prędkością jaką miał w chwili przed odklejeniem. Zatem jego moment pędu się nie zmienia, zatem i moment pędu tarczy się nie zmienia.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7910
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1670 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: janusz47 »

Okres obrotu się zmienia.
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3841
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: AiDi »

Nie zmienia się ponieważ prędkość odważnika po odklejeniu się jest taka sama jak tuż przed. Jeśli uważasz, że jest inna to powiedz dlaczego się zmieniła - jaka siła zadziałała. Zadanie cytowane przez Niepokonaną jest dokładnie tym zadaniem o którym mówiłem (zadanie 6.31 na stronie 84).

Swoją drogą nie wiem jakim cudem to zadanie znalazłeś w najnowszym zbiorze WSiPu (ZamKoru już nie ma bo został przez WSiP przejęty) skoro bryła sztywna będzie dopiero w drugiej części, której na rynku jeszcze nie ma.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7910
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1670 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: janusz47 »

Zmienia się, bo prędkość odważnika przed była zerowa. Najpierw tarcza wirowała bez odważnika. Potem została zatrzymana. Na nią położono na skraju odważnik i wprawiono ponownie w ruch.

Wydanie VI 2019 r.
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3841
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: AiDi »

Ale w zadaniu mowa jest o odważniku przyklejonym pod spodem! Najpierw wirował on z tarczą a potem się od niej oderwał. Poza tym to co napisałeś nie ma sensu! Jak można korzystać z zasady zachowania momentu pędu skoro w międzyczasie zewnętrzna siła zatrzymała tarczę po to żeby położyć na niej odważnik? On jest kładziony na wirującą tarczę. Taka jest idea tego zadania. Podobne zresztą zadanie było na jednej z matur, tam trzeba było przeanalizować działające siły i obliczyć czas w jakim tarcza rozpędzała klocek. Wprowadzasz ludzi w błąd.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7910
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1670 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: janusz47 »

Przyklejony od spodu odważnik jest w punkcie b).Źle się wyraziłem cytuję: " jak zmieni się okres obrotu tarczy, gdy położymy na niej odwaźnik o masie 20dag tuż przy jej brzegu"
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3841
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: AiDi »

No cały czas jest mowa o punkcie b i odpowiedzi do tego zadania, która w zbiorze jest jak najbardziej poprawna.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7910
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1670 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: janusz47 »

Jeżeli w podpunkcie w odpowiedzi a) \(\displaystyle{ \frac{T_{2}}{T_{1}} = 1,8 }\) to w podpunkcie b) po odpadnięciu przyklejonego odważnika iloraz \(\displaystyle{ \frac{T_{1}}{T_{2}} = \frac{1}{1,8} }\)
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3841
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: AiDi »

Czy Ty czytasz co ja piszę? Pisałem już ze trzy razy, że to nie jest prawda ponieważ prędkość klocka po oderwaniu się jest taka sama jak przed i w związku z tym jego moment pędu jest taki sam jak na początku. A więc i moment pędu tarczy jest taki sam więc okres jej obrotu się nie zmienia, tak jak napisali autorzy zadania. Jeśli twierdzisz, że moment pędu klocka po oderwaniu zmienia się to podaj siłę, która powoduje tę zmianę.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7910
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1670 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: janusz47 »

Moment pędu jest stały. Zmienia się iloraz okresów obrotu.
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3841
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: AiDi »

Całkowity moment pędu jest stały, ale poszczególne składniki też! Ostatni raz piszę, że prędkość klocka po oderwaniu jest taka sama jak przed ponieważ nie działała żadna siła, która by to zmieniła. Zatem jego moment pędu jest taki sam jak przed oderwaniem, a więc i moment pędu tarczy jest taki sam, a więc i prędkość kątowa, a więc i okres. Twoja odpowiedź jest w związku z tym niepoprawna. Podaj proszę siłę, która powoduje że zmienia się prędkość klocka po oderwaniu.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7910
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1670 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: janusz47 »

Jaka była prędkość klocka przed oderwaniem? Jaka siła działała na klocek? Całkowity moment bezwładności układu tarcza klocek był taki sam, po oderwaniu klocka ?
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3841
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: AiDi »

1. Prędkość o wartości \(\displaystyle{ v=\frac{2\pi r}{T}}\).
2. Siła, która pochodzi od "kleju" którym odważnik jest przyklejony. Jest ona skierowana radialnie.
3. Całkowity moment bezwładności tuż po oderwaniu był taki sam jak przed.

Teraz proszę o odpowiedź na moje pytanie i przejście do rzeczy.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7910
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1670 razy

Re: okres obrotu tarczy bryła sztywna

Post autor: janusz47 »

Całkowity moment bezwładności zmniejszył się o \(\displaystyle{ m_{o}\cdot r^2. }\)
Zablokowany