Strona 1 z 2

Budowa atomu

: 30 sie 2007, o 09:12
autor: superplayer
Wiedzą powszechną jest to ,że atom składa sie z neutronów ,elektronów ,protonów .
Wiem ,że znaleziono mniejsze cząstki atomu.Chyba nawet tego jest sporo .
Może ktoś więcej na ten temat napisać -aktualny stan wiedzy w telegraficznym skrócie .

Budowa atomu

: 30 sie 2007, o 11:05
autor: PawelJan
superplayer pisze:Wiem ,że znaleziono mniejsze cząstki atomu
Tak, nawet je wymieniłeś...

O modelu standardowym możesz poczytać .

Budowa atomu

: 31 sie 2007, o 09:13
autor: superplayer
A są jakieś modele niestandardowe ?

Budowa atomu

: 31 sie 2007, o 10:18
autor: PawelJan
To jest tylko nazwa Jak na razie najlepiej opisuje on nasze poznanie struktury mikroświata; o rozszerzeniach tego modelu możesz poczytać w ostatnim zdaniu linkowanego wyżej artykułu.

Budowa atomu

: 31 sie 2007, o 21:40
autor: Fibik
Przecież to tylko matematyczne pojęcia a nie fizyka.
Neutrina wymyślono na początku (masa neutronu nie pasowała), a dale to już szkoda gadać: wpadka teorii, no to robimy nową cząstkę...
A ta chromodynamika, to już nie wiem... normalnie dziecinada - rgb, cmyk, albo hls, fotoszop...

Budowa atomu

: 2 wrz 2007, o 14:25
autor: Ivenesco
Pierwszym rozszerzeniem tego układu co napisałeś -> elektron. proton, neutron jest podział neutronów i protonów na kwarki.
Neutron -> 1 kwark górny mający 2/3 ładunku (+) i 2 kwarki dolne mające po 1/3 ładuknu (-). W sumie ładunek obojętny.
Proton -> 2 kwarki górne 2/3 (+) i jeden dolny 1/3 (-). W sumie +1.
Tyle wiem napewno, a co wymyślali potem.... w to się nie zagłębiałem

Budowa atomu

: 6 wrz 2007, o 20:25
autor: Fibik
Kwark jest jednowymiarowy, czyli taki odcinek.
Trzy odcinki tworzą trójkąt - figura płaska = dwa wymiary.

Proton składa się z pary kwarków górnych i dolnego: 2up + 1down (ładunek: up +2/3e, down -1/3e).
Neutron - 1up + 2down.

Widzimy że proton i neutron to twory płaskie (trójkąty).
Z czterech trójkątów można utworzyć czworościan:
2p + 2n = He4, zatem dopiero jądro helu (cząstka alfa) jest trójwymiarowe.

Takie czworościany można układać w większe piramidki:
1 w wierzchołku + 3 w podstawie = 4: 8p + 8n
1 + 3 + 6 = 10: 20p + 20n
można inaczej:
1+3+1 = 5: 10p + 10n
1+3+6+3+1 = 14: 28p + 28n

tym sposobem otrzymujemy liczby magiczne: 2, 8, 20, 28, 50, ...

Problem z wodorem: 1p - jest płaski, pewnie dlatego atomy łączą się parami w H2:
2p + 2e, czyżby elektron również był płaski?
Deuter: p+n - czyli tylko dwa trójkąty, albo tryt: p+ 2n - trzy trójkąty...

Trzeba skonstruować odpowiednie klocki i rozdać dzieciakom w przedszkolach,
a wtedy one szybko rozpracują dokładnie fizykę jądrową.

Budowa atomu

: 13 wrz 2007, o 17:53
autor: Ivenesco
Trochę to... dziwne Ale to zapewnie jest wymysł fizyków nowoczesnych... Ciekawe jak sprawdzili, czy proton jest płaski :]
Fibik,
2p + 2e, czyżby elektron również był płaski?
A to już nie ma sensu: elektrony są za daleko jądra, żeby z nimi tworzyć figurę Ta cała teoria jest jakoś bardzo... teoretyczna I chyba mało prawdopodobna

Budowa atomu

: 14 wrz 2007, o 07:39
autor: Fibik
Nie mogą być za daleko - przecież wodór cząsteczkowy H2 istnieje, zatem mamy dowód, że figura jest, i one tam figurują.

Proton zachowuje się kulisto w zderzeniach w akceleratorach,
ale przecież to jest oczywiste, każdy tak myśli,
i dlatego tak trudno zrozumieć, że to zwyczajny trójkąt.
Prawda jest zawsze piramidalnie szokująca...

Budowa atomu

: 14 wrz 2007, o 19:25
autor: Ivenesco
Nie mogą być za daleko - przecież wodór cząsteczkowy H2 istnieje, zatem mamy dowód, że figura jest, i one tam figurują.
Nie bardzo widzę, co to ma z tym wspólnego Elektrony nie mogą się połączyć w figury z jądrem atomu
i dlatego tak trudno zrozumieć, że to zwyczajny trójkąt.
Prawda jest zawsze piramidalnie szokująca...
Często jest, ale żeby coś uznać za prawdę trzeba mieć prawdziwy dowód I jakoś wątpie czy takie teorie da się udowodnić. Niestety często zadarzają się doświadczenia, które po dokładniejszym przeanalizowaniu są niewiele więcej warte od samej teorii Albo czasem mniej...

Budowa atomu

: 15 wrz 2007, o 05:07
autor: Fibik
Twoim zdaniem jak są ustawione te elektrony w H2?
Elektrony muszą tworzyć bardzo ładne figury z protonami - widziałeś kryształy.

Jeśli nie lubisz trójek, to mam inną, i bardzo awangardową, propozycję:
1843 elektrony ustawione w pierścień tworzą to co nazywamy protonem.
Całość wiruje z prędkością: 2.54c (zmierzona prędkość tunelowania fotonów),
a wtedy powstaje siła ściskająca (taka jak w pierścieniu z prądem - cewka),
która pracuje tam w roli siły dośrodkowej. Ostatecznie, na zewnątrz,
wychodzi netto: +e; masa, promień i inne parametry są całkowicie zgodne
z... prawdziwymi dowodami.

Budowa atomu

: 15 wrz 2007, o 15:39
autor: Ivenesco
Fibik,
Całość wiruje z prędkością: 2.54c
To też raczej niemożliwe Albo przynajmniej sprzeczne z chwilowo przyjętymi zasadami fizyki
Ten temat jest dosyć... luźny. I tak nie dojdziemy do porozumiena, bo każdy ma swoją teorię, a i tak pewnie się okaże, że prawda jest zupełnie inna

Budowa atomu

: 15 wrz 2007, o 19:45
autor: smiechowiec
Fibik pisze:1843 elektrony ustawione w pierścień tworzą to co nazywamy protonem.
Całość wiruje z prędkością: 2.54c (zmierzona prędkość tunelowania fotonów)
Czy widziałeś te elektrony wirujące z tą prędkością ?
Czy to jest Twoja teoria, czy możesz wskazać jakieś odwołanie do prac, które potwierdzą te tezy ?
Fibik pisze:1843 elektrony ... Ostatecznie, na zewnątrz, wychodzi netto: +e;
Czyli w tym doświadczeniu nie obowiązuje prawo zachowania ładunku ?
Masa też się kupy nie trzyma
\(\displaystyle{ m_{protonu} = \frac{1843 m_{elektronu} }{\sqrt{1 - (2.54)^2}}}\)

Budowa atomu

: 15 wrz 2007, o 22:39
autor: Rogal
A ja tak się spytam - elektron krąży sobie wokół jądra z szybkością c, tak?

Budowa atomu

: 15 wrz 2007, o 23:38
autor: smiechowiec
Rogal pisze:A ja tak się spytam - elektron krąży sobie wokół jądra z szybkością c, tak?
Nie, dzisiejszy stan wiedzy wskazuje na to, że ciała o masie spoczynkowej większej niż 0, poruszają się z prędkością mniejszą od prędkości światła.
Przykład wyliczenia prędkości elektronu dla modelu Bohra
Wyliczona wartość to około 2180 km/s.