Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Raffkoo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 5 gru 2011, o 21:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zabrze
Podziękował: 2 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Raffkoo »

Zadanie brzmi: Na składowisku znajduje się 100 ton stopu metali. Z analizy jakościowej wynika że stop ten składa sie z cynku i magnezu. Z próbki o masie 10g pod wpływem działania kwasu mineralnego wydzieliło się 4007,9cm^3 wodoru zmierzonego w warunkach normalnych. Obliczyć, ile ton cybku i magnezu zawiera stop znajdujący się na składowisku.

Moje Zapiski:
Jeśli stop to magnez i cynk zapisałem reakcję tak

Zn+Mg+4HCl--->MgCl2+ZnCl2+2H2

4,0079 dm^3 mamy wodoru, czyli w warunkach normalnych to 0.1789 mola

(4.0079 podzielone przez 22.4)

Ale że mamy 4 wodory to daje 0.044725 mola an jeden.. i co dalej?
Awatar użytkownika
Inkwizytor
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4105
Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 428 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Inkwizytor »

Błędnie założyłeś że cynk i magnez są w stosunku molowym 1:1
Trzeba oddzielnie napisać obie reakcje.
Raffkoo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 5 gru 2011, o 21:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zabrze
Podziękował: 2 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Raffkoo »

Masz na myśli Zn+2HCl=ZnCl2 +H2
Mg+2HCl=MgCl2+H2?

W takim wypadku też mam stosunek 1:1
Awatar użytkownika
Inkwizytor
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4105
Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 428 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Inkwizytor »

Nie.
Stop jest mieszaniną metali o zmiennym składzie.
Obie reakcje są niezależne od siebie jeśli chodzi o aspekt ilościowy.
Możesz co najwyżej powiedzieć że w obu stosunek molowy metalu do wydzielonego wodoru wyniesie 1:1

Przykładowo gdybyś miał stop złożony z 1mola Mg i 10moli Zn to reakcje wyglądałyby tak samo jak dla stopu złożonego z 10moli Mg i 1mola Zn
Raffkoo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 5 gru 2011, o 21:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zabrze
Podziękował: 2 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Raffkoo »

Pomimo iż rozumiem twój przekaz, absolutnie nie jestem w stanie rozwiązać tego zadania.
Nie mam pojęcia jak określić zależność między objętością wodoru a ilością metalu...
Awatar użytkownika
Inkwizytor
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4105
Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 428 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Inkwizytor »

\(\displaystyle{ m_{stop}=m_{Mg} + m_{Zn}}\)

połącz to z:
- liczbą moli i masą molową
- stosunkiem molowym metali z wodorem z odpowiednich reakcji
- z faktem \(\displaystyle{ n_{wodor1} + n_{wodor2} = n_{wodor}^{calk}}\)
- gdzie znasz całkowitą liczbę moli wodoru jaka się wydzieliła
Raffkoo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 5 gru 2011, o 21:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zabrze
Podziękował: 2 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Raffkoo »

Masę stopu mamy, nie mamy masy składników. więc pierwsza lipa.
Mamy po jednym molu Zn i Mg
Mg=24,31g/mol a Zn=65,37
Jednak dodanie jednego do drugiego i wyznaczenie ile % masowego jest Mg lub Zn nie wchodzi w grę ( za łatwe by było)
Z obu reakcji wydzielił nam się H2
więc całkowita liczba wodoru to 4H.
Z tego jestem w stanie podać że w reakcjach bierze udział 0,17mola wodoru.

Zatem skoro Mg i Zn było po molu a wodoru 2
to 1mol odpowiadał 2 molom
x odpowiada 0,17 molom
x= 0.085 mola.

Tyle że jeżeli policzę 0,085 mola Zn i 0,085 mola, to procentowo wyjdzie to tak samo jakbym wzial po molu.


Cholerne zadanie sie trafiło, czarna owca w zbiorze zadań stechiometrii >,<
Awatar użytkownika
Inkwizytor
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4105
Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 428 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Inkwizytor »

Ale gdzie masz napisane w zadaniu że było po 1 molu?
Właśnie TO masz ustalić w zadaniu.

Stosunki molowe między produktami i reagentami odczytujemy tylko W OBRĘBIE DANEJ REAKCJI.

Nie możesz napisać że skoro w jednej reakcji wydziela się 1 mol \(\displaystyle{ H_2}\) na każdy mol Zn a w drugiej reakcji podobnie to masz 2 mole \(\displaystyle{ H_2}\)

Przykład: masz mieszaninę 100moli Zn i 2 moli Mg to wydzieliło się 102mole \(\displaystyle{ H_2}\) a nie 2mole.

Spróbuj inaczej. Na początek KAŻDĄ REAKCJĘ potraktuj jak oddzielne zadanie, nie patrz na to ile masz danych a ile niewiadomych. Powiąż masę metalu z objętością (molami) wodoru, jaką otrzymałbyś w tej reakcji. Osobno dla Zn i niezależnie dla Mg
Raffkoo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 5 gru 2011, o 21:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zabrze
Podziękował: 2 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Raffkoo »

W takich wypadku to wykracza poza moje umiejętności.
Dziękuję ale twoje rady zdały się na nic.
Awatar użytkownika
Inkwizytor
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4105
Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 428 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Inkwizytor »

zrób tak:

1) Powiąż wzór \(\displaystyle{ m_{stop}=m_{Mg} + m_{Zn}}\) ze wzorami na liczbę moli Zn i Mg

2) Powiąż wzór na objętość wodoru: \(\displaystyle{ V_{wodor}^{calk} = V_{wodor1} + V_{wodor2}}\) również z liczba moli wodoru wydzielonego w każdej z osobnych reakcji

Dalsze kroki później. Najpierw to.
Raffkoo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 5 gru 2011, o 21:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zabrze
Podziękował: 2 razy

Brak tropu w zadania z stechiometrii.

Post autor: Raffkoo »

Poradziłem sobie;)
ODPOWIEDZ