Tłuszcze - teoria

Carona · Post autor: **Carona** » 1 cze 2006, o 19:22

Mam takie zadanko i nie potrafię znaleźć w swoim podręczniku odpowiedzi. Proszę, nie odsyłajcie mnie do innych podręczników lub zapytania starszej przyjaciółki, bo takowych nie posiadam. Oto treść zadania:

Tłuszcze pod wpływem wilgoci, tlenu, temp. i bakterii ulegają przemianom chemicznym, zwanym jełczeniem. W wyniku jełczenia powstają związki chemiczne szkodliwe dla organizmu, m.in. kwasy mające nieprzyjemny smak i zapach. Napisz, w jaki sposób doświadczalnie można stwierdzic, czy masło jest świeże.

Zlodiej · Post autor: **Zlodiej** » 4 cze 2006, o 00:01

A nie można przy użyciu papierka lakmusowego ?:D Jak bedzie od żółtego do czerwonego to jest złe

Albo dodaj wapna i jeśli wytworzy sie nalot to znaczy, że jest zjełczałe. Chodzi głównie o dodanie zasady.

No i jest jeszcze jedna rzecz .. Jak dodasz spirytusu (alkohol ogólnie) to powinna sie wytworzyć woda. Jesli tak bedzie to znaczy, że masło jest zjeczałęm.

liu · Post autor: **liu** » 5 cze 2006, o 15:05

Zlodiej -> ten sposob z alkoholem to jak ma dzialac? Bo chyba jakies zacmienie mam

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 5 cze 2006, o 16:15

chyba chodzi mu o to że częstym skutkiem jełczenia jest wytwarzanie się lotnych kwasów i aldehydów o brzydkim zapachu.

liu · Post autor: **liu** » 5 cze 2006, o 16:32

No ale co to ma znaczyc "wytworzy sie woda"?

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 5 cze 2006, o 16:40

może Zlodiejowi, chodziło o to że alkohole mają charakter zasadowy i po połączeniu ich z kwasem wyjdzie woda ale do końca nie jestem pewien z tym że jeśli kwasy są lotne to jak przeprowadzić taką reakcję?

liu · Post autor: **liu** » 5 cze 2006, o 17:33

W pytę zasadowy charakter mają, aż taki, że trzeba sodu metalicznego żeby zrobić alkoholan;)
Może mu chodziło o dehydratację (mechanizm - eliminacja katalizowana kwasem (o wiele latwiej odczepic H2O niz OH-)), ale to tez bez sensu bo zeby zrobic ten etylen to trzeba stezone H2SO4

Zlodiej · Post autor: **Zlodiej** » 5 cze 2006, o 21:53

Czepiacie sie szczegółów. chodziło ogólnie o to, że -COOH i -OH z kwasu (ponoć sie wytwarza przy jałczeniu, chyba że nie rozumiem) to w sumie woda i coś (ester albo aldehyd czy inne badziwie-nie pamiętam, możecie przypomnieć). o kwasie siarkowym zapomniałem (zresztą to tak standardowa procedura w chemi organicznej, że domyslenie się jej nie powinno takim wytrawnym chemikom z jakimi mam tu do czynienia przysporzyć wielkich problemów). jak kogoś boli moge podać reakcję charakterystyczną do tego co się wytworzy, żeby pochniało i barwiło sie na kolory tęczy. (jak wymyśle już co to jest

).
pozdrowienia dla dociekliwych.
p.s. przyjmuje założenie, że kwasy wytworzone w czasie jałczenia są organiczne. mylę się?

[ Dodano: Pon Cze 05, 2006 10:00 pm ]
już wymyśliłem

aldehyd:]

[ Dodano: Pon Cze 05, 2006 10:04 pm ]
zresztą ponoć samo jełczenie jest przyczyna powstawania aldehydów, więc reakcja charakterystyczna na aldehydy wystarczy. ....a vodka na stół.

[ Dodano: Pon Cze 05, 2006 10:07 pm ]
pozdrowienia dla destylarni wód ognisych sobieski ze starogaru gdańskiego.

[ Dodano: Pon Cze 05, 2006 10:26 pm ]
z kędyś ten etylen przyjacielu wykombinował bo nie łapie

liu · Post autor: **liu** » 6 cze 2006, o 20:08

EtOH --H2SO4--> CH2=CH2 + H2O

Zlodiej · Post autor: **Zlodiej** » 6 cze 2006, o 20:23

Dzięki.

liu · Post autor: **liu** » 7 cze 2006, o 12:22

Dodam, ze to jest kwestia warunkow czy otrzymamy dokladnie taki produkt.
Nie pamietam dokladnie zakresu temperatur, ale konkurencyjna jest reakcja:

2CH3CH2OH --H2SO4---> (CH3CH2)2O + H2O
tworzenia eteru dietylowego.

Zlodiej · Post autor: **Zlodiej** » 7 cze 2006, o 13:46

O ile dobrze pamiętam to ok. 180 stopni Celsjusza (przydaje się troche większe ciśnienie). No i o ile dobrze pamiętam ten związek jest bardzo ciekawy pod względem biologicznym, ponieważ był jednym z pierwszych środków usypiających w czasie pierwszych zabiegów chirurgicznych( budzenie sie pacjentów, albo odjazdy były wtedy ponoć częstym przypadkiem:)) Tyle na temat eteru:). Zresztą możnaby zapoczątkować na "było sobie życie" temat o ewolucji, budowie, dziłaniu środków usypiających. Ciekawy temat dla domowych chemików

liu · Post autor: **liu** » 7 cze 2006, o 18:22

Pierwszy byl chloroform, ale zaniechano jego stosowania bo jest rakotworczy (u mnie w laboratorium na butelce z nim jest napisane wiele rzeczy, z "stosowac odziez i rekawice ochronne" wlacznie;)). Historia analgetykow to rzeczywiscie ciekawa sprawa;)

Pomijajac kwestie szkodliwosci Et2O, to na pewno jednym z powodow dla ktorego zaniechano jego stosowania jest fakt, ze jest niesamowicie palny. Jest tak lotny, ze pracujac z eterem nalezy miec w pomieszczeniu zgaszone wszystkie palniki - zapalajac palnik na drugim koncu pomieszczenia mozemy zrobic "wall of fire"