wzory wodorosoli

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 31 mar 2006, o 15:40

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć jak powstają wzory sumaryczne wodorosoli??
Mieliśmy na lekcji przykłady:
wodorosiarczan VI magnezu:
\(\displaystyle{ Mg(HSO_{4})_{2}}\)
i wodorowęglan magnezu:
\(\displaystyle{ Ca(HCO_{3})_{2}}\)
mam takie pytanie czy wszystkie wodorosole mają w cząsteczce tylko jeden atom wodoru?? i od czego zależy wartościowość grupy tej grupy w której jest wodór(czyli np w 1 przykładzie \(\displaystyle{ HSO_{4}}\) ).

ariadna · Post autor: **ariadna** » 31 mar 2006, o 15:45

Nie, wodorosole nie muszą mieć jednego atomu wodoru, np \(\displaystyle{ NaH_{2}PO_{4}}\)

Wodór- wart. I
Siarka- tu wart. VI
Tlen- wart -II
Wartościowość grupy: I + VI+4(-II)=-I

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 31 mar 2006, o 15:55

nie rozumiem:D no ale przecież w tej grupie np. \(\displaystyle{ HSO_{4}}\) nie ma metalu. o który metal chodzi??

PawelJan · Post autor: **PawelJan** » 31 mar 2006, o 15:57

Wartościowość grupy zależy od wartościowości metalu w soli, a Ty napisałeś samą grupę - nie może być w niej metalu.
Jednak jak zauważysz jej wartościowość to 1 - może przyłączyć kation sodu czy potasu, w razie czego takie cząsteczki we dwie przyłączą np. wapń.

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 31 mar 2006, o 15:59

czyli na grupa HSO4 może mieć różne wartościowości w zależności z jakim metalem się łączy??

PawelJan · Post autor: **PawelJan** » 31 mar 2006, o 16:02

Nie. Dana grupa ma jedną wartościowość i nie może mieć ich więcej.

Mając kwas ortofosforowy \(\displaystyle{ H_3PO_4}\) możesz mieć 2 różne wodorosole np. potasu:
\(\displaystyle{ KH_2PO_4}\) oraz \(\displaystyle{ K_2HPO_4}\)
Mamy tu dwie różne grupy, jedna ma 1 atom wodoru czyli reszcie kwasowej pozostały jeszcze dwie łapy do przyłączenia dwóch atomów potasu a druga ma 2 atomy wodoru, czyli ma jedną rękę wolną. Te "ręce" to wartościowości, zauważ, że sama reszta kwasowa ma cały czas wartościowość 3, tylko różnie rozdzielane pomiędzy wodór i potas.

Wartościowość tej grupy to wartościowość reszty kwasowej [tutaj \(\displaystyle{ PO_4}\) ]pomniejszona o liczbę atomów wodoru, które się jeszcze przy niej znajdują.

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 31 mar 2006, o 16:05

ok kapuje:D czyli to jest taka wartościowość jak reszty kwasowej pomniejszona o ilość atomów wodoru. czyli każdy metal może mieć kilka wzorów wodorosoli z resztą tego samego kwasu?? a rozróżnia się jakoś te nazwy?
A tak przy okazji jak zrobić takie zadanie:
Napisz równanie stopniowej dysocjacji kwasu siarkowodorowego i kwasu węglowego.

PawelJan · Post autor: **PawelJan** » 31 mar 2006, o 16:09

Po prostu:

Pierwszy stopień dysocjacji: \(\displaystyle{ H_2S\leftrightarrow H^++HS^-}\)
Drugi stopień dysocjacji: \(\displaystyle{ HS^-\leftrightarrow H^++S^{2-}}\)

Drugie pozostawiam do przećwiczenia.

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 31 mar 2006, o 16:17

2.
Pierwszy stopień:\(\displaystyle{ H_{2}CO_{3}->H^++HCO_{3}^{-}}\)
drugi stopień:\(\displaystyle{ HCO_{3}^{-}->H^++CO_{3}^{2-}}\)
tak to będzie?

PawelJan · Post autor: **PawelJan** » 31 mar 2006, o 16:20

Coś nie gra z tą resztą kwasową, spójrz na to raz jeszcze i popraw.

Co do nazewnictwa - oczywiście, mamy przecież:
\(\displaystyle{ K_3PO_4}\) - fosforan V potasu [ortofosforan];
\(\displaystyle{ K_2HPO_4}\) - wodorofosforan V potasu [wodoroortofosforan];
\(\displaystyle{ KH_2PO_4}\) - diwodorofosforan V potasu [diwodoroortofosforan];

Ewentualnie di- lub dwu-. Następnie tri-.

Tak na marginesie, wypisane przeze mnie związki to regulatory kwasowości, ukryte pod symbolami odpowiednio E339c, E339b, E339a.

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 31 mar 2006, o 19:09

poprawiłem teraz będzie dobrze?

PawelJan · Post autor: **PawelJan** » 31 mar 2006, o 19:11

Drugi stopień nadal nie.
Reszta po prawej stronie ma jeden atom tlenu a nie wiadomo skąd są dwa kationy wodoru po prawej skoro po lewej był jeden.

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 31 mar 2006, o 19:30

no teraz musi być dobrze tak??

PawelJan · Post autor: **PawelJan** » 31 mar 2006, o 19:41

Tak, teraz jest OK, gratulacje

mat1989 · Post autor: **mat1989** » 31 mar 2006, o 20:07

spoko jeszcze w gimnazjum to umiałem, ale przez wakacje jakoś z głowy wyleciało;/