$$J[y]= \int_{1}^{2} \frac{x^2}{y'^2} dx, y(1)=1, y(2)=4$$
Ma ktoś pomysł jak to rozwiązać ?
Wyznaczyć ekstremale funkcjonału
- Janusz Tracz
- Użytkownik
- Posty: 4065
- Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: hrubielowo
- Podziękował: 80 razy
- Pomógł: 1392 razy
Re: Wyznaczyć ekstremale funkcjonału
Funkcja Lagrange’a to \(\displaystyle{ \mathscr{L}(y,y',x)=x^2/y'^2}\). Wstaw ją do równania Eulera-Lagrange’a i spróbuj je rozwiązać. To znaczy wstaw to do równania
otrzymując równanie różniczkowe którego rozwiązaniem będzie ekstremala \(\displaystyle{ y}\).
PS Tu pewnie można się powołać na jakąś szczególną wersje równania Eulera-Lagrange’a z \(\displaystyle{ \mathscr{L}}\) niezależną od \(\displaystyle{ y}\). Ale nie pamiętam jak się nazywała ta szczególna wersja. Sprawozda się to do tego, że \(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'} = C}\) dla pewnego \(\displaystyle{ C}\). Ile to \(\displaystyle{ C}\) wynosi dowiesz się z warunków brzegowych.
\(\displaystyle{ \frac{ \dd }{ \dd x }\left( \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'} \right)-\frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y}=0 }\)
otrzymując równanie różniczkowe którego rozwiązaniem będzie ekstremala \(\displaystyle{ y}\).
PS Tu pewnie można się powołać na jakąś szczególną wersje równania Eulera-Lagrange’a z \(\displaystyle{ \mathscr{L}}\) niezależną od \(\displaystyle{ y}\). Ale nie pamiętam jak się nazywała ta szczególna wersja. Sprawozda się to do tego, że \(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'} = C}\) dla pewnego \(\displaystyle{ C}\). Ile to \(\displaystyle{ C}\) wynosi dowiesz się z warunków brzegowych.
-
- Użytkownik
- Posty: 101
- Rejestracja: 13 maja 2019, o 12:49
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Tarnów
- Podziękował: 27 razy
Re: Wyznaczyć ekstremale funkcjonału
Nie wiem czy dobrze robię. Bo to równanie wychodzi mi coś takiego, jak policzyłem pochodne cząstkowe :Janusz Tracz pisze: ↑15 lut 2022, o 17:50 Funkcja Lagrange’a to \(\displaystyle{ \mathscr{L}(y,y',x)=x^2/y'^2}\). Wstaw ją do równania Eulera-Lagrange’a i spróbuj je rozwiązać. To znaczy wstaw to do równania
\(\displaystyle{ \frac{ \dd }{ \dd x }\left( \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'} \right)-\frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y}=0 }\)
otrzymując równanie różniczkowe którego rozwiązaniem będzie ekstremala \(\displaystyle{ y}\).
PS Tu pewnie można się powołać na jakąś szczególną wersje równania Eulera-Lagrange’a z \(\displaystyle{ \mathscr{L}}\) niezależną od \(\displaystyle{ y}\). Ale nie pamiętam jak się nazywała ta szczególna wersja. Sprawozda się to do tego, że \(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'} = C}\) dla pewnego \(\displaystyle{ C}\). Ile to \(\displaystyle{ C}\) wynosi dowiesz się z warunków brzegowych.
$$\frac{ \dd }{ \dd x }\left( \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'}\right)=\frac{ \dd }{ \dd x }\left(\frac{x}{y'}\right)$$
Nie wiem jak ruszyć z tym dalej.
- Janusz Tracz
- Użytkownik
- Posty: 4065
- Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: hrubielowo
- Podziękował: 80 razy
- Pomógł: 1392 razy
Re: Wyznaczyć ekstremale funkcjonału
Pokaż jak policzyłeś \(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'}}\)?
-
- Użytkownik
- Posty: 101
- Rejestracja: 13 maja 2019, o 12:49
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Tarnów
- Podziękował: 27 razy
Re: Wyznaczyć ekstremale funkcjonału
A nie. To raczej ta pochodna powinna być tak policzonaJanusz Tracz pisze: ↑16 lut 2022, o 12:36 Pokaż jak policzyłeś \(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'}}\)?
$$\frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'}=\frac{x^2}{2y'}$$
Dodano po 1 godzinie 25 minutach 5 sekundach:
Mam teraz problem jak wyliczyć tego y ? No bo stałą to myślę, że nie będzie to problem już na samym końcu. Tylko jak dojść do tego y.Janusz Tracz pisze: ↑16 lut 2022, o 12:36 Pokaż jak policzyłeś \(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'}}\)?
- Janusz Tracz
- Użytkownik
- Posty: 4065
- Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: hrubielowo
- Podziękował: 80 razy
- Pomógł: 1392 razy
Re: Wyznaczyć ekstremale funkcjonału
Czy uważasz, że \(\displaystyle{ (f/g)'=f'/g'}\)? Liczysz tu pochodną tak jak jak liczy się pochodna funkcji \(\displaystyle{ [\,\xi\mapsto 1/\xi^2\,]}\)
\(\displaystyle{ x}\) można traktować jak stałą bo to jest pochodna cząstkowa. Potem liczysz
przy czym tu już trzeba uwzględnić fakt, że \(\displaystyle{ y'}\) jest funkcją zależna od \(\displaystyle{ x}\). Więc tu trzeba skorzystać z prawdziwego wzoru na \(\displaystyle{ (f/g)'}\). Lub jak się szczęśliwie okazuje (co jest możliwe, gdy Funkcja Lagrange’a \(\displaystyle{ \mathscr{L}}\) nie zależy od \(\displaystyle{ y}\)), że \(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'} = C}\) czyli \(\displaystyle{ -2 x^2/y'^3=C}\) lub po zamianie stałej na inną, że \(\displaystyle{ x^2/y'^3=C}\).
PS no offence ale polecam powtórzyć pochodne bo bez nich trudno całkować nie mówiąc o rozwiązywaniu równań różniczkowych ani tym bardziej szukaniu ekstremów funkcjonałów.
\(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'} = \frac{ \partial}{ \partial y'} \left( \frac{x^2}{y'^2} \right)= -2 \frac{x^2}{y'^3} }\)
\(\displaystyle{ x}\) można traktować jak stałą bo to jest pochodna cząstkowa. Potem liczysz
\(\displaystyle{ \frac{ \dd }{ \dd x }\left( -2 \frac{x^2}{y'^3} \right) }\)
przy czym tu już trzeba uwzględnić fakt, że \(\displaystyle{ y'}\) jest funkcją zależna od \(\displaystyle{ x}\). Więc tu trzeba skorzystać z prawdziwego wzoru na \(\displaystyle{ (f/g)'}\). Lub jak się szczęśliwie okazuje (co jest możliwe, gdy Funkcja Lagrange’a \(\displaystyle{ \mathscr{L}}\) nie zależy od \(\displaystyle{ y}\)), że \(\displaystyle{ \frac{ \partial \mathscr{L}}{ \partial y'} = C}\) czyli \(\displaystyle{ -2 x^2/y'^3=C}\) lub po zamianie stałej na inną, że \(\displaystyle{ x^2/y'^3=C}\).
Nie do końca wiem o co Ci chodzi. Chcesz z równania którego nie rozpisałeś wyciągać \(\displaystyle{ y}\). "Wyciąganie" \(\displaystyle{ y}\) to tak naprawdę rozwiązywanie równania różniczkowego. I to równanie uzyskałem dopiero, gdy policzyłem czym są składniki w równaniu Eulera-Lagrange’a. Przekształcam to równanie do postaci ze zmiennymi rozdzielonymi i całkujęMam teraz problem jak wyliczyć tego y ? No bo stałą to myślę, że nie będzie to problem już na samym końcu. Tylko jak dojść do tego y.
\(\displaystyle{ \int_{}^{} y' \dd x = \int_{}^{} \sqrt[3]{ \frac{x^2}{C} } \dd x. }\)
Wyjdzie jakaś kolejna stała całkowania ale stałe są dwie i dwa warunki brzegowe więc powinna wyjść jedna ekstremala.PS no offence ale polecam powtórzyć pochodne bo bez nich trudno całkować nie mówiąc o rozwiązywaniu równań różniczkowych ani tym bardziej szukaniu ekstremów funkcjonałów.