twierdzenie Darboux dla pochodnych

Różniczkowalność, pochodna funkcji. Przebieg zmienności. Zadania optymalizacyjne. Równania i nierówności z wykorzystaniem rachunku różniczkowego.
Awatar użytkownika
leszczu450
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4414
Rejestracja: 10 paź 2012, o 23:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 1589 razy
Pomógł: 364 razy

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: leszczu450 »

Cześć : )

Czytając jeden z podręczników do analizy natykam się na taki kawałek:

"... Dla przykładu udowodnimy ważną i nieco zaskakującą własność, przysługującą pochodnym. Jeśli \(\displaystyle{ f: P \to \mathbb{R}}\) ,gdzie \(\displaystyle{ P}\) jest przedziałem, jest funkcją klasy \(\displaystyle{ C^1}\) , to jej pochodna \(\displaystyle{ f' : P \to \mathbb{R}}\) jest funkcją ciągłą. Zatem jako funkcja ciągła ma ona własność Darboux, tzn. dla dowolonych punktów \(\displaystyle{ x_1 , x_2 \in P , x_1 < x_2}\) i dla dowolonej liczby \(\displaystyle{ \lambda}\) leżącej pomiędzy \(\displaystyle{ f'(x_1) , f'(x_2)}\) istnieje taki argument \(\displaystyle{ x_0 \in \left( x_1, x_2\right)}\), że \(\displaystyle{ f'(x_0)=\lambda}\)... "

Co w tym takiego zaskakującego i w zasadzie co mówi mi ten fakt?

Z góry dziękie za pomoc!
miodzio1988

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: miodzio1988 »

Wszystko co ma być powiedziane masz w zacytowanej treści więc o co konkretnie pytasz?
Awatar użytkownika
leszczu450
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4414
Rejestracja: 10 paź 2012, o 23:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 1589 razy
Pomógł: 364 razy

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: leszczu450 »

miodzio1988, czemu ten fakt jest zaskakujący?
miodzio1988

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: miodzio1988 »

Dużo rzeczy jest zaskakujących np:
Pytanie stawiane w paradoksie dnia urodzin brzmi: Ile osób należy wybrać, żeby prawdopodobieństwo, że co najmniej dwie z nich mają urodziny tego samego dnia w roku, było większe od 0,5.
Fakt ten jest zaskakujący, prawda? Napiszesz czemu?

Dla mnie w Twoim fakcie nie ma nic szokującego, może autor niedawno się dowiedział o tym, że tak jest?
norwimaj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5101
Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 1001 razy

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: norwimaj »

Zaskakujące jest nazwanie tego "faktem dotyczącym pochodnych". Jest to fakt dotyczący funkcji ciągłych, a w tym wypadku jest po prostu założone, że pochodna jest funkcją ciągłą.

Za to zaskakującym faktem może być to, że pochodne mają własność przyjmowania wartości pośrednich nawet wtedy, gdy nie są ciągłe.
Awatar użytkownika
leszczu450
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4414
Rejestracja: 10 paź 2012, o 23:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 1589 razy
Pomógł: 364 razy

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: leszczu450 »

miodzio1988, wątpie. Autor to profesor zwyczajny.
miodzio1988

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: miodzio1988 »

Tak to po prostu autor określił. Średnio trafnie. Ale takie jest określenie, nie a co myślęc nad tym
norwimaj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5101
Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 1001 razy

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: norwimaj »

A czy to nie zostało wyrwane z kontekstu? Może to ma być tylko wprowadzenie do zaskakującego faktu?
Awatar użytkownika
leszczu450
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4414
Rejestracja: 10 paź 2012, o 23:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 1589 razy
Pomógł: 364 razy

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: leszczu450 »

norwimaj, nie nie. Chodzi tu definitywnie o właność Darboux. Mniejsza o to, czy jest to zaskakujące czy też nie : ) Mógłbyś rozwinąc myśl z poprzedniego posta i powiedzieć jak to możliwe, że mimo, że pochodna może nie być ciągła to nadal mimo wsyzstko przyjmuje wszystkie wartości pośrednie?
norwimaj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5101
Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 1001 razy

twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: norwimaj »

Standardowym przykładem na to, że pochodna może nie być ciągła, jest

\(\displaystyle{ f(x)=\begin{cases}x^2\sin x&\text{dla }x\in\RR\setminus\{0\}\\0&\text{dla }x=0.\end{cases}}\)

Żeby udowodnić własność Darboux pochodnych, można najpierw pokazać, że istnieje iloraz różnicowy funkcji \(\displaystyle{ f}\) o wartości \(\displaystyle{ \lambda}\), a następnie skorzystać z tw. Lagrange'a. Można chyba też to udowodnić jakimś krótszym sposobem, ale nie pamiętam jak.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Re: twierdzenie Darboux dla pochodnych

Post autor: a4karo »

Odkopię ten wątek w ramach ćwiczeń z archeologii.
Oczywiśćie w przykładzie powyżej powinno być \(\displaystyle{ x^2\sin \frac{1}{x}}\).

Proszę udowodnić fakt, o którym tu mowa:
Jeżeli `f:[a,b]\to\RR` jest różniczkowalna, to jej pochodna ma własność Darboux
ODPOWIEDZ