Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Własności przestrzeni; metryczność, zwartość, spójność... Przekształcenia i deformacje... Teoria wymiaru... słowem - topologia.
Awatar użytkownika
marcia07
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 38
Rejestracja: 20 sie 2006, o 14:41
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 5 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: marcia07 »

witam!!
potrzebuję dowodu, że "Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym."
byłabym wdzięczna za pomoc.
Awatar użytkownika
Arek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1729
Rejestracja: 9 sie 2004, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Koszalin
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 12 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: Arek »

To nie jest prawda. Więcej, można z łatwością wskazać przestrzeń, w której dowolny skończony i niepusty podzbiór nie jest domknięty, np. prosta z topologią antydyskretną.
Awatar użytkownika
marcia07
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 38
Rejestracja: 20 sie 2006, o 14:41
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 5 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: marcia07 »

ale niestety to jest prawda. mam to jako jeden z 8 podpunktów lematu, który wykorzystuję w pracy magisterskiej. i potrzebuję dowodu na TAK.
Awatar użytkownika
g
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1552
Rejestracja: 21 sie 2004, o 16:44
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 59 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: g »

rece opadaja...
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34542
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 5226 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: Jan Kraszewski »

marcia07 pisze:ale niestety to jest prawda. mam to jako jeden z 8 podpunktów lematu, który wykorzystuję w pracy magisterskiej. i potrzebuję dowodu na TAK.
To dość oryginalny argument... Jeżeli potrzebujesz dowodu na TAK, to może sprecyzuj nieco sytuację, na przykład podaj, jakiej przestrzeni topologicznej dotyczy Twój lemat.
JK
Awatar użytkownika
Arek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1729
Rejestracja: 9 sie 2004, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Koszalin
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 12 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: Arek »

ale niestety to jest prawda
Podejrzewam, że masz jakieś założenia o topologii przestrzeni, które badasz. Może więc warto powiedzieć, że twierdzenie, które podałaś jest prawdziwe wtedy i tylko wtedy, gdy rozważana przestrzeń topologiczna jest klasy \(\displaystyle{ T_{1}}\) (mówimy, że jest to przestrzeń Frecheta).

Co to jest przestrzeń \(\displaystyle{ T_1}\) , a potem udowodnij łatwiutkie stwierdzenie:

Stw.

Przestrzeń topologiczna X jest klasy \(\displaystyle{ T_1}\) wtedy i tylko wtedy, gdy każdy punkt tej przestrzeni jest zbiorem domkniętym.

--

Potem wystarczy skorzystać z faktu, że suma skończona zbiorów domkniętych jest zbiorem domkniętym i lemat z głowy. Na wielu uczelniach rzeczywiście nie mówi się wiele o przestrzeniach nie będących klasy T1, bo są to rzeczy nieco dziwne. Mimo to przykład przestrzeni antydyskretnej jest na każdym (mam nadzieję) kursie topologii
Awatar użytkownika
marcia07
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 38
Rejestracja: 20 sie 2006, o 14:41
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 5 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: marcia07 »

lemat dotyczy "dowolnej przestrzeni metrycznej (X,d)", a nie konkretnych jak wspominacie. nie ma żadnych dodatkowych założeń co do przestrzeni.
g pisze:rece opadaja...
za takie komentarze dziękuję. równie dobrze mogłeś nic nie pisać. żenada...i to się inteligencją nazywa...
Awatar użytkownika
g
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1552
Rejestracja: 21 sie 2004, o 16:44
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 59 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: g »

komentarz nie dotyczyl tego, ze ktos nie wie jak cos udowodnic (stawiam, ze o to autorka sie obraza). nie mam w zwyczaju gnoic kogos, za to ze czegos nie umie, bo takie zachowanie jest owszem prostackie. ale jak ktos nie slucha co sie do niego/niej mowi badz nie wykazuje skazenia umyslu jakimkolwiek procesem myslowym, to zgnoje bardzo chetnie - jak jest dowod na NIE i widac ze jest poprawny to nie oznacza to, ze jest TAK, bo ktos madry powiedzial TAK. czasem trzeba pomyslec i dopuscic blad osoby trzeciej, a nie podawac w watpliwosc oczywista prawde. jak sie nie umie na poczatku napisac o jaki typ przestrzeni topologicznej chodzi i jeszcze sie potem kloci, ze dobry dowod jest na pewno zly bo TAK jest, to przykro mi, ale moja reakcja jest jedna. na przyszlosc sugeruje sie troche bardziej zastanowic przed wyslaniem posta.

niech \(\displaystyle{ r < {1 \over 2} \min_{x,y A} d(x,y)}\), gdzie \(\displaystyle{ A}\) jest tym zbiorem skonczonym. niech \(\displaystyle{ B = X \setminus \left( \bigcup_{a A} K(a,r) \right)}\). wtedy \(\displaystyle{ X \setminus A = \bigcup_{x B} K(x,r)}\) jest zbiorem otwartym jako suma kul, czyli to, co trzeba.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34542
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 5226 razy

Każdy zbiór skończony jest zbiorem domkniętym.

Post autor: Jan Kraszewski »

marcia07 pisze:lemat dotyczy "dowolnej przestrzeni metrycznej (X,d)", a nie konkretnych jak wspominacie. nie ma żadnych dodatkowych założeń co do przestrzeni.
Widzisz, przestrzeń metryczna to bardzo specjalna przestrzeń topologiczna. Założenie metryzowalności jest właśnie dodatkowym założeniem co do przestrzeni. A dowód to już ci g podał.
JK
ODPOWIEDZ