Sin i Cos

Definicja szeregów liczbowych, kryteria zbieżności szeregów. Suma szeregu i iloczyn Cauchy'ego szeregów. Iloczyny nieskończone.
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11415
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3155 razy
Pomógł: 748 razy

Sin i Cos

Post autor: mol_ksiazkowy »

Czy szereg jest zbieżny :?: Jaka jest jego suma :?: \(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{+ \infty} \frac{\sin(2n) \cos(3n)}{n } }\)
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5749
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: arek1357 »

Ze wzoru Eulera:

\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{\sin (2n) \cdot \cos (3n)}{n} = \frac{1}{4i} \left( \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{i5n}}{n}+ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{-in}}{n} - \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{in}}{n} - \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{-i5n}}{n}\right) }\)

jeżeli teraz weźmiemy:

\(\displaystyle{ f(x)= \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{inx}}{n} }\)

\(\displaystyle{ f'(x)=i \sum_{n=1}^{ \infty } e^{inx}=- \frac{e^{ix}}{1-e^{ix}} }\)

z tego:

\(\displaystyle{ f(x)=-\ln (1-e^{ix})}\)

Oczywiście założenia dla \(\displaystyle{ x}\) kiedy ten szereg jest zbieżny są istotne bo nie dla wszystkich będzie zbieżny ale nie będę już tego robił...

Więc otrzymamy, że:

\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{ixn}}{n} =-\ln(1-e^{ix})}\)

otrzymamy:

\(\displaystyle{ \frac{1}{4i} \left[ -\ln (1-e^{5i}) -\ln (1-e^{-i}) + \ln (1-e^{-5i} +\ln (1-e^{-i}) \right] }\)

\(\displaystyle{ \frac{1}{4i} \ln \frac{1-e^{-5i}}{1-e^{5i}} + \ln \frac{1-e^{i}}{1-e^{-i}} = \frac{1}{4i} \left[ \ln (-e^{-5i})+\ln (-e^i) \right] = \frac{1}{4i} \ln e^{-4i}=-1}\)

O ile gdzieś się nie pomyliłem...

Dodano po 5 godzinach 20 minutach 56 sekundach:
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: a4karo »

arek1357 pisze: 31 sty 2024, o 16:52 Ze wzoru Eulera:

\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{\sin (2n) \cdot \cos (3n)}{n} = \frac{1}{4i} \left( \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{i5n}}{n}+ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{-in}}{n} - \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{in}}{n} - \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{-i5n}}{n}\right) }\)

jeżeli teraz weźmiemy:

\(\displaystyle{ f(x)= \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{inx}}{n} }\)

\(\displaystyle{ f'(x)=i \sum_{n=1}^{ \infty } e^{inx}=- \frac{e^{ix}}{1-e^{ix}} }\)
Na serio uważasz, że szereg złozony z wyrazów o module `1` może być zbieżny?

z tego:

\(\displaystyle{ f(x)=-\ln (1-e^{ix})}\)

Oczywiście założenia dla \(\displaystyle{ x}\) kiedy ten szereg jest zbieżny są istotne bo nie dla wszystkich będzie zbieżny ale nie będę już tego robił...
A szkoda. Jak się chcesz zajmować matematyką, to warto jednak pomyśleć
Ostatnio zmieniony 1 lut 2024, o 20:22 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5749
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: arek1357 »

\(\displaystyle{ | \sum_{n=1}^{N} e^{inx}|=| e^{ix}\frac{1-e^{ixN}}{1-e^{ix}} |<= \frac{|e^{ix}-e^{ix}e^{ixN}|}{|1-e^{ix}|} <= \frac{|1|+|1*1|}{|1-e^{ix}|} = \frac{2}{|1-e^{ix}|} }\)

dla:

\(\displaystyle{ x<>2k\pi}\)

Szereg jak widać jest zbieżny, dół jest też ograniczony...
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: a4karo »

Tak samo jak szereg `1-1+1-1...`
Z faktu, że sumy cząstkowe są ograniczone nie wynika zbieżnośc szeregu
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5749
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: arek1357 »

Tak ale skoro na ixach nam za bardzo nie zależy dobieramy se takie ixy aby:

\(\displaystyle{ \sin (nx) }\)

oraz:

\(\displaystyle{ \cos (nx)}\)

Były wybitnie dodatnie a wtedy zbieżnoś być musi...
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: a4karo »

Bredzisz
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5749
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: arek1357 »

Nie bredze ale sądzę, że są ixy dla których ten ciąg jest zbieżny i tu nawet nie ma dyskusji tak czy siak czy dodatnie czy ujemne ......

Dodano po 10 minutach 22 sekundach:
\(\displaystyle{ \displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{ixn}}{n} =-\ln(1-e^{ix})}}\)

Czy to jest źle? według ciebie a skoro prawej strony mogę wziąć pochodną to z lewej też...

Dodano po 2 minutach 33 sekundach:
co daje w konsekwencji:

\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{\sin (nx)}{n} = \frac{\pi - x}{2} }\)

Dodano po 11 minutach 9 sekundach:
Zresztą jest to szereg geometryczny gdzie moduł ilorazu przy doborze odpowiedniego x będzie mniejszy od jeden i sprawa pozamiatana, tu nie ma o czy gdybać...

Dodano po 9 sekundach:
Zresztą jest to szereg geometryczny gdzie moduł ilorazu przy doborze odpowiedniego x będzie mniejszy od jeden i sprawa pozamiatana, tu nie ma o czy gdybać...

Dodano po 8 godzinach 17 minutach 3 sekundach:
Z tym szeregiem a4karo jakby się nie przyjrzeć masz rację popieram ale jest inne wyjście?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: a4karo »

arek1357 pisze: 1 lut 2024, o 16:57 Tak ale skoro na ixach nam za bardzo nie zależy dobieramy se takie ixy aby:

\(\displaystyle{ \sin (nx) }\)

oraz:

\(\displaystyle{ \cos (nx)}\)

Były wybitnie dodatnie a wtedy zbieżność być musi...
Nawet najsilniejsza wiara nie zmieni faktu, że dla `x` niewspółmiernych z `\pi` zbiory \(\displaystyle{ \{\sin nx: n\in\NN\}}\) oraz \(\displaystyle{ \{\cos nx: n\in\NN\}}\) są gęste w `[-1,1]`, więc dodatniości być nie może.
A dla `x` współmiernych z `\pi` każdy z tych zbiorów jest dyskretny i zawiera zarówno dodatnie jak i ujemne wyrazy (za wyjątkiem przypadku `x=2k\pi`).
arek1357 pisze:Zresztą jest to szereg geometryczny gdzie moduł ilorazu przy doborze odpowiedniego x będzie mniejszy od jeden i sprawa pozamiatana, tu nie ma o czy gdybać...
Napisać można wszystko. Ale z myślenia nic nie zwalnia


Wzorek \(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{e^{ixn}}{n} =-\ln(1-e^{ix})}\) jest fajny (choć nie dla wszystkich `x` - ale przywyczaiłeś nas do tego, że jeżeli założenia nie sa spełnione, to tym gorzej dla założeń), ale po zróżniczkowaniu wyraz po wyrazie po lewej stronie dostaniesz szereg
\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } e^{ixn}}\), który jest szeregiem geometrycznym ale zbieżny nie jest, bo nie jest spełniony warunek KONIECZNY zbieżności szeregów.
\(\displaystyle{ \lvert e^{ixn} \rvert=\lvert \cos nx+i\sin nx\rvert=1}\)
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5749
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Sin i Cos

Post autor: arek1357 »

Wiem masz tu racje tylko szkoda by było ładnego wzorku

Dodano po 19 minutach 46 sekundach:
A dla x współmiernych z π każdy z tych zbiorów jest dyskretny i zawiera zarówno dodatnie jak i ujemne wyrazy (za wyjątkiem przypadku x=2kπ).
Wiem akurat szkoda to dość smutna prawda...
ODPOWIEDZ