Co Ci się w matematyka.pl nie podoba?

Rafalb · Post autor: **Rafalb** » 6 cze 2016, o 11:26

Problem z linkiem aktywacyjnym na poczcie o2 (po kliknięciu wyskakuje komunikat "Wybrany użytkownik nie istnieje."), w przypadku gmaila wszystko działa poprawnie. Dość irytujący problem przydała by się chociaż jakaś adnotacja przy rejestracji

Premislav · Post autor: **Premislav** » 14 cze 2016, o 15:16

Mnie się nie podoba pisownia nazwisk w kilku tematach w Kompendium, sam bym chętnie to poprawił.-- 14 cze 2016, o 15:56 --Ojej, "mowa nienawiści", długo czekaliśmy na tę chwilę, a oto nadeszła. Jezuu, to moje ukochane sformułowanie.

miodzio1988 · Post autor: **miodzio1988** » 14 cze 2016, o 21:51

Ojej, "mowa nienawiści", długo czekaliśmy na tę chwilę, a oto nadeszła. Jezuu, to moje ukochane sformułowanie.

Jeżeli mam być szczery to też mi powód tego warna się nie podoba.
Nie chce mi sie wchodzić w dyskusje z adminem, ale w 2011 w sprawie mowy nienawiści padły takie słowa:

3. Karane powinno być tylko i wyłącznie działanie lub bezpośrednia groźba a nie mówienie/nawoływanie.
4. Skoro każdy może mówić co chce to może także piętnować rasizm lub cokolwiek innego co mu się nie podoba.
5. Jak dla mnie homofobia (i związana z tym tzw. mowa nienawiści) jest pojęciem bardzo nieściśle interpretowanym.
Częściowo się zgadzam - również sądzę, że należałoby poluzować trochę reguły funkcjonowania sfery publicznej, w szczególności usunąć zakaz propagowania faszyzmu i komunizmu (z głupotą lepiej walczyć śmiechem niż siłą), obrazę różnych uczuć (np. religijnych) i jeszcze parę innych spraw. Oczywiście jednak nie powinno być dozwolone nawoływanie do przestępstwa. Ale sprawa różnych takich głupich wypowiedzi jest sprawą trochę z innej sfery.

Bo rolą państwa jest zapewnić, żeby wszyscy mieli równe prawa. A kwestia walki z homofobią, rasizmem, seksizmem, antysemityzmem i paroma innymi izmami powinna raczej być przedmiotem nie prawa, lecz debaty publicznej. Lepiej społeczeństwo zmieniać na lepsze (tu: tolerancyjne) edukacją i informacją, a nie siłą.

259685,75.htm#p4769257

My jako forum jesteśmy takim mini państwem i może komuś nie pasować jakiś avatar, np Mariuszm dostał bana za nazistowski avatar. Więc komuś kolorowy avatar może nie pasować, powinien mieć prawo to skomentować, do przestępstwa nie namawiał nikogo. Tak samo jak chłopaczki jakiś okres temu najeżdżali na lewackie gazety. To jest też mowa nienawiści?

Natomiast bardziej myślę, że była to decyzja spowodowana ostatnią nagonką na tego samego moderatora , bo ostatnio jakiś chłopaczek dostał bana za jakiś spór o fizyce.

Ja nie widzę tego jako mowy nienawiści i stanę za chłopaczkiem, chociaż może mieć to małe znaczenie, ale myślę, że na warna o takiej treści nie zasłużył.

NogaWeza · Post autor: **NogaWeza** » 15 cze 2016, o 00:13

Niemniej trzeba przyznać, że słowa: "gardzę środowiskiem LGBT" po tym co ostatnio się się stało w Orlando są niesmaczne i moim zdaniem ostrzeżenie zostało przyznane słusznie. Sam zresztą post reportowałem.
Mariuszm i nazistowski avatar, a niech mnie kule biją, musiało tu być wtedy ciekawie.

Premislav · Post autor: **Premislav** » 15 cze 2016, o 00:51

Słowa "gardzę środowiskiem LGBT" w zasadzie nikogo nie obrażają (ktoś może się najwyżej niefajnie poczuć, ale tak samo ja mogę się poczuć, gdy ktoś mi powie "nie lubię cię" czy "nie znoszę cię"), nie stanowią groźby ani nie nawołują do przemocy. Czy jeżeli napiszę "gardzę neonazistami", to będzie to mowa nienawiści? Czy jeśli napiszę "gardzę leworęcznymi", to będzie to mowa nienawiści?
Wszystko, co wg mnie trzeba, napisał o tym sformułowaniu mat_61 w wątku podanym przez miodzia.
To, co się stało w Orlando, to wielka tragedia, ale nie widzę, w jaki sposób ma to mieć wpływ na to, czy takie stwierdzenie jak wyżej wspomniane jest niesmaczne, czy też w granicach normy.
Wyrzucenie posta da się jakoś obronić, warn - może i też, nie mnie to rozstrzygać, natomiast to sformułowanie w uzasadnieniu ostrzeżenia własnie sprawiło, że poczułem się jak w pewnej powieści Orwella.

Qń · Post autor: Qń » 15 cze 2016, o 01:12

Premislav pisze:Czy jeśli napiszę "gardzę leworęcznymi", to będzie to mowa nienawiści?

O ile się orientuję, leworęczność nie jest już powszechnym powodem dyskryminacji, więc według mnie: nie.

Natomiast słowa o gardzeniu: kobietami, Żydami, osobami LGBTQ+, osobami chorymi umysłowo, imigrantami, Romami - w mojej ocenie są mową nienawiści. Nie zgadzam się z tezą, że nikogo nie obrażają: jestem przekonany, że każda osoba z dyskryminowanej grupy może poczuć się mocno niefajnie gdy przeczyta na forum, że się nią gardzi, a społeczność nie widzi w tym problemu. Ja widzę. Bardzo duży.

Q.

Premislav · Post autor: **Premislav** » 15 cze 2016, o 03:19

To, czy dana grupa jest dyskryminowana, zmienia się nie tylko w czasie (jak w przypadku leworęcznych), lecz także w przestrzeni. Jeśli przyjąć takie kryterium, jak powyżej, to dochodzimy do wniosku, że gdy biznesmen z Nowego Jorku mówi "gardzę kobietami", to nie jest to mowa nienawiści, a kiedy prosty fellah w jakimś arabskim kraju mówi "gardzę kobietami", to jest to mowa nienawiści.

To może sugerować, że wyrażenie "mowa nienawiści" jest zwodnicze i nie zawiera istotnej treści. Przynajmniej o ile będziemy obstawać przy uznawaniu tego typu stwierdzeń o pogardzie czy silnej niechęci (nie twierdzę, że chwalebnych czy taktownych) za przejaw mowy nienawiści.

kalwi · Post autor: **kalwi** » 15 cze 2016, o 03:55

Qń pisze:
Premislav pisze:Czy jeśli napiszę "gardzę leworęcznymi", to będzie to mowa nienawiści?
O ile się orientuję, leworęczność nie jest już powszechnym powodem dyskryminacji, więc według mnie: nie.

Natomiast słowa o gardzeniu: kobietami, Żydami, osobami LGBTQ+, osobami chorymi umysłowo, imigrantami, Romami - w mojej ocenie są mową nienawiści. Nie zgadzam się z tezą, że nikogo nie obrażają: jestem przekonany, że każda osoba z dyskryminowanej grupy może poczuć się mocno niefajnie gdy przeczyta na forum, że się nią gardzi, a społeczność nie widzi w tym problemu. Ja widzę. Bardzo duży.

Q.

Bo może te grupy zrobiły bardzo dużo, aby na taką opinię sobie zasłużyć?
Czy "gardzę islamistami" to jest mowa nienawiści, czy po prostu naturalna reakcja na doniesienia ze świata? Ot, chociażby ostatni tydzień i osiągnięcia religii pokoju: 50 homosiów zabitych, matka z ojcem zasztyletowani (Francja), kanadyjski zakładnik zgładzony, w Iraku ponad 20 zabitych w samobójczym zamachu. Niechęć czy nienawiść do islamu jest w pełni uzasadniona - co też pokazuje historia. A co za tym idzie -> i do tzw. "uchodźców" lub inaczej mówiąc najeźdźców.
Może jakby homosie nie ubierali się w falusy w przestrzeni publicznej (vide: ) i nie wpychali się w inne sfery życia podkreślając swoją odmienność oraz żądali specjalnych praw, które IM SIĘ NIE NALEŻĄ - to by nie było takich reakcji?
Czy fakt, że na CAŁYM ŚWIECIE ludzie gardzą cyganami i wyzywają od brudasów i złodziei to jest "mowa nienawiści" czy naturalny wynik ich zachowań od pokoleń?
Analogicznie w przypadku Żydów i ich skąpstwa.

Stereotypy nie biorą się znikąd - jest to konsekwencja działań i zachowań danych grup społecznych na przestrzeni lat/wieków. A że obecna lewica jest to neofaszystowska zgraja upośledzonych umysłowo miernot, chcących całkowicie skasować wolność słowa - to jest temat na inną dyskusję.

a4karo · Post autor: **a4karo** » 15 cze 2016, o 05:53

kalwi pisze:
Qń pisze:
Premislav pisze:Czy jeśli napiszę "gardzę leworęcznymi", to będzie to mowa nienawiści?
O ile się orientuję, leworęczność nie jest już powszechnym powodem dyskryminacji, więc według mnie: nie.

Natomiast słowa o gardzeniu: kobietami, Żydami, osobami LGBTQ+, osobami chorymi umysłowo, imigrantami, Romami - w mojej ocenie są mową nienawiści. Nie zgadzam się z tezą, że nikogo nie obrażają: jestem przekonany, że każda osoba z dyskryminowanej grupy może poczuć się mocno niefajnie gdy przeczyta na forum, że się nią gardzi, a społeczność nie widzi w tym problemu. Ja widzę. Bardzo duży.

Q.
Bo może te grupy zrobiły bardzo dużo, aby na taką opinię sobie zasłużyć?
Czy "gardzę islamistami" to jest mowa nienawiści, czy po prostu naturalna reakcja na doniesienia ze świata? Ot, chociażby ostatni tydzień i osiągnięcia religii pokoju: 50 homosiów zabitych, matka z ojcem zasztyletowani (Francja), kanadyjski zakładnik zgładzony, w Iraku ponad 20 zabitych w samobójczym zamachu. Niechęć czy nienawiść do islamu jest w pełni uzasadniona - co też pokazuje historia.

Sęk w tym, że pod pojęciem "nienawidzenia islamistów" rozumiemy nienawidzenie wszystkich, którzy mają od nas trochę ciemniejszą skórę i włosy. I uwielbiamy ich nienawidzić, bo boimy się wszystkiego, co nie nasze, swojskie, przaśne.
Przypominasz sobie może wcale niedawne czasy, kiedy goście z inskrypcja na pasach "Gott mit uns" panoszyli się po Europie z błogosławieństwem paru facetów w kolorowych kieckach? Czy to powód do nienawidzenia chrześcijan? A było ich nawet procentowo więcej niż dzisiejszych terrorystów islamskich

A co za tym idzie -> i do tzw. "uchodźców" lub inaczej mówiąc najeźdźców.

Najeźdźcy? Może byś zajrzał do słownika

Może jakby homosie nie ubierali się w falusy w przestrzeni publicznej (vide: ) i nie wpychali się w inne sfery życia podkreślając swoją odmienność oraz żądali specjalnych praw, które IM SIĘ NIE NALEŻĄ - to by nie było takich reakcji?

Cóż za wspaniały przejaw wyższości "tej właściwej" rasy: najpierw protekcjonalny (a może lepiej powiedzieć pogardliwy) język (homosie), potem głębokie przeświadczenie o tym, że wiesz, co innym sie należy, a co nie.

Czy fakt, że na CAŁYM ŚWIECIE ludzie gardzą cyganami i wyzywają od brudasów i złodziei to jest "mowa nienawiści" czy naturalny wynik ich zachowań od pokoleń?
Analogicznie w przypadku Żydów i ich skąpstwa.

I kolejny: ludzie to niby kto (bo rozumiem, że Cyganie i Żydzi to nie)?

Na ogół w taki sposób wyrażają się ludzie, którzy nigdy nie rozmawiali z żadnym Cyganem, Żydem, Ruskim (oczywiście, że nie, bo to poniżej godności wspaniałego i jedynie słusznego Człowieka)

Stereotypy nie biorą się znikąd - jest to konsekwencja działań i zachowań danych grup społecznych na przestrzeni lat/wieków. A że obecna lewica jest to neofaszystowska zgraja upośledzonych umysłowo miernot, chcących całkowicie skasować wolność słowa - to jest temat na inną dyskusję.

A tu z kolei mądry, światły, do bólu obiektywny i uczciwy Übermensch gardzi tymi którzy maja inny sposób widzenia świata - paskudztwo.

kalwi · Post autor: **kalwi** » 15 cze 2016, o 06:34

a4karo pisze: Sęk w tym, że pod pojęciem "nienawidzenia islamistów" rozumiemy nienawidzenie wszystkich, którzy mają od nas trochę ciemniejszą skórę i włosy.

Ja tego nie powiedziałem, to są tylko i wyłącznie Pańskie słowa.

a4karo pisze: I uwielbiamy ich nienawidzić, bo boimy się wszystkiego, co nie nasze, swojskie, przaśne.

Patrząc na wydarzenia z Francji to póki co Polska na tym bardzo dobrze wychodzi (i oby jak najdłużej tak pozostało).

a4karo pisze: Przypominasz sobie może wcale niedawne czasy, kiedy goście z inskrypcja na pasach "Gott mit uns" panoszyli się po Europie z błogosławieństwem paru facetów w kolorowych kieckach? Czy to powód do nienawidzenia chrześcijan?

"Gott mit uns" nie jest jest symbolem nazistowskim i nigdy takim nie było. Ot, po prostu tradycja - tylko dlatego znalazł się ten napis na mundurach. Naziści w dużej mierze zwalczali chrześcijaństwo jako takie. Właściwie nazizm i islam są sobie bardzo bliskie.

a4karo pisze: Najeźdźcy? Może byś zajrzał do słownika

Uchodźcami to co najwyżej mogą być kobiety, dzieci i starsi. Tutaj mamy do czynienia w 80% z mężczyznami w wieku poborowym. Także nadal podtrzymuję wersję, że są to najeźdźcy.

a4karo pisze: Cóż za wspaniały przejaw wyższości "tej właściwej" rasy: najpierw protekcjonalny (a może lepiej powiedzieć pogardliwy) język (homosie), potem głębokie przeświadczenie o tym, że wiesz, co innym sie należy, a co nie.

Czy gdzieś napisałem coś o rasie? Homosie.. słowo jak słowo. Ot, pieszczotliwe.
Głębokie przeświadczenie? Nie. Zwykła, prosta logika. Gejostwo żąda specjalnych praw typu małżeństwo, adopcja dzieci, stawiania wszędzie jakichś tęczowych instalacji i popularyzacji ideologii genderyzmu. Na co po prostu nie ma mojej zgody. Co robią w łóżku, to mnie zupełnie nie interesuje. Ale w momencie kiedy wychodzą z tym na ulice, to mi to przeszkadza.

a4karo pisze: I kolejny: ludzie to niby kto (bo rozumiem, że Cyganie i Żydzi to nie)?

Na ogół w taki sposób wyrażają się ludzie, którzy nigdy nie rozmawiali z żadnym Cyganem, Żydem, Ruskim (oczywiście, że nie, bo to poniżej godności wspaniałego i jedynie słusznego Człowieka)

Znów mi Pan imputuje słowa, których ja nie powiedziałem.
Z cyganem miałem raz przyjemność się spotkać. W komunikacji. Okradł mnie.
No i parę razy jak jakieś cyganki weszły żebrać do tramwaju o jamłużnę. Także ma Pan całkowitą rację - z cyganem w życiu nie rozmawiałem i nie mam na to ochoty.

A co do pytania kto tak pisze - zwykli, porządni mieszkańcy zwykłych krajów. Ot, pierwszy link z googlea:

What makes Europeans hate Gypsies so much?

Kod: Zaznacz cały

https://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/1f3bok/what_makes_europeans_hate_gypsies_so_much_are/

From France: no taxes, free education, governmental abuse (free water and electricity), string robberies occur when they're around (could not be them, but still, it's happened 3-4 times), and they don't hold a stable job yet I've seen tons of them in mercedes/bmw's/bentley's. Parked in fields, with their caravans. Go figure.

From Ireland: same thing

From England, same here... Do you guys get told to jeep certain breeds of dogs hidden when they're around because gypsies consider them "gypsy breeds" and think they can just take them based on that?

When I was in Rome they were literally shitting on the sidewalks. Sometimes they would cover themselves in a blanket and just poop there. Always begging for money.

I tak można i można...
No ale wszędzie są ci źli, wstrętni rasiści. W końcu mówienie prawdy dyskryminuje. Oczywiście są i porządni cyganie, nie mówię, że nie ma. Ale nie bez powodu sobie zasłużyli na taką opinię.

Dilectus · Post autor: **Dilectus** » 23 cze 2016, o 23:08

Właściwie nazizm i islam są sobie bardzo bliskie.

Chyba się mylisz. Naziści to wyznawcy narodowego socjalizmu (Nationalsozialismus), gdzie nie ma - jak w każdym socjalizmie - mowy o Bogu.

Premislav · Post autor: **Premislav** » 25 cze 2016, o 11:27

No cóż, nie da się ukryć, że chyba wszystkie opresyjne systemy ideologiczne mają pewne punkty wspólne. A takim jest nazizm i takim jest też islam.
Niemniej jednak wydaje mi się, że to skojarzenie zostało podane tylko dla efektowności. Ot, argumentum ad Hitlerum.

kalwi · Post autor: **kalwi** » 25 cze 2016, o 21:36

Jako ciekawostkę można zresztą podać, że Hitler podziwiał islam i żałował, że Niemcy byli chrześcijanami, a nie muzułmanami.

Z pamiętnika Speera:

Hitler said that the conquering Arabs, because of their racial inferiority, would in the long run have been unable to contend with the harsher climate of the country. They could not have kept down the more vigorous natives, so that ultimately not Arabs but Islamized Germans could have stood at the head of this Mohammedan Empire

Mohammedan Empire - imperium, jakie stworzyliby muzułmanie jakby wygrali bitwę pod Poitiers (732r., bitwa pomiędzy wojskami arabskimi a frankijskimi).

Jeszcze cytat z przemówień Adolfa:

The peoples of Islam will always be closer to us than, for example, France

Także porównanie nie zostało użyte dla efektywności - po prostu te dwie ideologie są zbliżone pod wieloma względami.-- 25 cze 2016, o 21:00 --

a4karo pisze:Przypominasz sobie może wcale niedawne czasy, kiedy goście z inskrypcja na pasach "Gott mit uns" panoszyli się po Europie z błogosławieństwem paru facetów w kolorowych kieckach? Czy to powód do nienawidzenia chrześcijan? A było ich nawet procentowo więcej niż dzisiejszych terrorystów islamskich

I tak odnosząc się jeszcze do tego:

Post autor: **Jan Kraszewski** » 25 cze 2016, o 22:54

Proponuję tę ciekawą skądinąd dyskusję przenieść w inne miejsce, bo o ile jej początek jak najbardziej pasował do tytułu wątku, to w miarę upływu czasu coraz bardziej się od niego oddala.

JK

Elayne · Post autor: **Elayne** » 26 cze 2016, o 03:17

Czy fakt, że na CAŁYM ŚWIECIE ludzie gardzą cyganami

Krzyczysz że na całym świecie tak jest. Rozumiem, że byłeś w każdym zakątku świata i pytałeś ludzi co oni myślą o Cyganach, Żydach itp. lub opierasz się na takich badaniach naukowych. Jeśli nie, jest to tylko Twoja spekulacja, stereotyp. Może by tak porozmawiać na przykład z mieszkańcami Okinawy na temat Cyganów oraz na temat amerykańskich baz wojskowych na Okinawie - w tym, o największej na Dalekim Wschodzie amerykańskiej bazie lotniczej Kadena. Dlaczego dochodzi tam do spięć, demonstracji, protestów?

Stereotypy nie biorą się znikąd - jest to konsekwencja działań i zachowań danych grup społecznych na przestrzeni lat/wieków.

Kolejny stereotyp. Owszem, niektórzy na taką opinię zapracowali (w każdej grupie znajdą się czarne owce) co nie znaczy że tak zawsze jest. Wystarczy przypomnieć choćby politykę władz zaborczych wobec Polaków, Rusinów itp., w czasie gdy Polska była pod zaborami - konsekwencje tego odczuwamy do dzisiaj.

Właściwie nazizm i islam są sobie bardzo bliskie.

Jako ciekawostkę można zresztą podać, że Hitler podziwiał islam i żałował, że Niemcy byli chrześcijanami, a nie muzułmanami.

Pamiętajmy, że w tej kwestii łączyło ich dwie sprawy: Anglicy na Bliskim Wschodzie oraz Żydzi. A mieszanie w to religii jest mocnymm nadużyciem zwłaszcza w odniesieniu do wydarzeń z VIII wieku. Dzisiejszy świat muzułmański a świat muzułmański w VIII wieku do dwie zupełnie różne bajki. Druga zasadnicza sprawa: stosunek kogoś do danej religii nie może oznaczać jego stosunku do rasy (w tym przypadku semickiej).

Kilka źródeł na ten temat.
Brunatny półksiężyc. III Rzesza i świat arabski podczas II wojny światowej
historia.wp.pl/title,Brunatny-polksiezyc-III-Rzesza-i-swiat-arabski-podczas-II-wojny-swiatowej,wid,17926053,wiadomosc.html?ticaid=117419

Kod: Zaznacz cały

https://en.wikipedia.org/wiki/Relations_between_Nazi_Germany_and_the_Arab_world

Książki:
Łukasz Hirszowicz, III Rzesza i arabski Wschód, Instytut Historii PAN, Warszawa 1963;
Krzysztof Zdulski, III Rzesza a świat islamu, wyd. Ibidem, Łódź 2009.
Klaus-Michael Mallmann, Martin Cüppers, Półksiężyc i Swastyka. III Rzesza a Świat Arabski, wyd. Bellona, Warszawa 2009.
Klaus-Michael Mallmann, Martin Cüppers, Nazi Palestine: The Plans for the Extermination of the Jews in Palestine.