Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Proste problemy dotyczące wzorów skróconego mnożenia, ułamków, proporcji oraz innych przekształceń.
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3394
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 981 razy
Pomógł: 3 razy

Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: max123321 »

Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych dodatnich \(\displaystyle{ a,b}\) zachodzi
\(\displaystyle{ \left( \frac{a+b}{2} \right)^{a+b} \ge a^n \cdot b^a }\)

Jak to zrobić? Może mi ktoś pomóc?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34285
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: Jan Kraszewski »

Coś się pomyliłeś, bo dla \(\displaystyle{ a=b=2, n=2023}\) nie działa...

JK
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: a4karo »

Miało być po prawej \(\displaystyle{ a^bb^a}\)
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4069
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1393 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: Janusz Tracz »

Można na kilka sposobów:
  • AM-GM z wagami.
  • Jensen dla wklęsłej funkcji \(\displaystyle{ x\ln x}\).
  • Możliwe, że nawet sprytny Bernoulli zadziała, ale ja nie próbowałem i póki co nie zamierzam.
Ostatnio zmieniony 2 sty 2023, o 14:33 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: a4karo »

Janusz Tracz pisze: 2 sty 2023, o 14:21 Można na kilka sposobów:
  • Jensen dla wklęsłej funkcji \(\displaystyle{ x\ln x}\).
Zademonstrujesz?

Dodano po 29 minutach 40 sekundach:
wsk: wklęsła jest funkcja `f(t)=((1-t)a+tb)\ln (ta+(1-t)b)` dla `0\le t\le 1`
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4069
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1393 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: Janusz Tracz »

a4karo pisze: 2 sty 2023, o 15:54 Zademonstrujesz?
Funkcja \(\displaystyle{ f=[\, x\mapsto x\ln x \,]}\) jest wklęsła zatem w szczególności z nierówności Jensena
\(\displaystyle{ f\left( \frac{a+b}{2} \right) \le \frac{f(a)+f(b)}{2} }\)
czyli
\(\displaystyle{ \frac{a+b}{2} \times \ln \frac{a+b}{2} \le \frac{a\ln a+b\ln b}{2} }\)
co dowodzi nierówności: \(\displaystyle{ \left( \frac{a+b}{2} \right)^{a+b} \ge a^a b^b}\). Z twierdzenie o ciągach jednomonotonicznych mamy
\(\displaystyle{ a\ln a+b\ln b \ge a\ln b+b\ln a.}\)

Zatem \(\displaystyle{ a^a b^b \ge a^b b^a}\).
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: a4karo »

Ale ta funkcja jest wypukła.
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4069
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1393 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: Janusz Tracz »

Nie wiem czy czepiasz się nazwy czy kierunku nierówności? Dla mnie \(\displaystyle{ x^2}\) wklęsła jak miska. A nierówność dobrze chyba dałem.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: a4karo »

Właśnie `x^2` jest wypukłą. Napisałeś poprawną nierówność dla funkcji wypukłej, ale potem ją odwróciłeś.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34285
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: Jan Kraszewski »

Janusz Tracz pisze: 2 sty 2023, o 16:58 Nie wiem czy czepiasz się nazwy czy kierunku nierówności? Dla mnie \(\displaystyle{ x^2}\) wklęsła jak miska.
Dla Ciebie może tak, ale definicje funkcji wypukłej i wklęsłej nie zależą od Twoich wyobrażeń. A zgodnie z nimi funkcja \(\displaystyle{ f(x)=x^2}\) jest wypukła.

JK
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: a4karo »

Szymon Wąsowicz namierzył skrypt jednej z wojskowych uczelni, gdzie `x^2` jest wklęsła.

Dodano po 1 minucie 28 sekundach:
NB nazwa funkcji wypukłej wzięła się z tego, że jej wykres ogranicza od dołu obszar wypukły.
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4069
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1393 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: Janusz Tracz »

a4karo pisze: 2 sty 2023, o 17:01 ale potem ją odwróciłeś.
Faktycznie udowodniłem coś innego, a dokładnie \(\displaystyle{ \left( \frac{a+b}{2} \right)^{a+b} \le a^a b^b}\). Dzięki.
Jan Kraszewski pisze: 2 sty 2023, o 17:02 Dla Ciebie może tak, ale definicje funkcji wypukłej i wklęsłej nie zależą od Twoich wyobrażeń.
Od moich wyobrażeń może nie ale jakby to nazewnictwo było bardzo powszechnie ustalone i do tego jednoznaczne to nie było by nazw: wypukła w dół i wypukła w górę.

PS nie chce zaczynać dyskusji nad wklęsłością i wypukłością. Błąd był w kierunku ostatniej nierówności. Wklęsłość i wypukłość to inny temat.

PPS mój post możesz więc zignorować. Bo udowodniłem coś innego przez swój błąd. Przepraszam.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34285
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: Jan Kraszewski »

Janusz Tracz pisze: 2 sty 2023, o 17:12nazewnictwo było bardzo powszechnie ustalone i do tego jednoznaczne to nie było by nazw: wypukła w dół i wypukła w górę.
Nazewnictwo jest jak najbardziej jednoznaczne: funkcja \(\displaystyle{ f(x)=x^2}\) zawsze jest wypukła, a funkcja \(\displaystyle{ f(x)=-x^2}\) - wklęsła.

Natomiast pojecie funkcji wypukłej może być szerzej rozumiane i stąd biorą się inne nazwy tych własności, czyli wypukła w dół (czyli wypukła) i wypukła w górę (czyli wklęsła).

JK
bosa_Nike
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1666
Rejestracja: 16 cze 2006, o 15:40
Płeć: Kobieta
Podziękował: 71 razy
Pomógł: 447 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: bosa_Nike »

\(\frac{a+b}{2}\ge\frac{2}{\frac{1}{a}+\frac{1}{b}}=\frac{b}{a+b}\cdot a+\frac{a}{a+b}\cdot b\ge a^{\frac{b}{a+b}}b^{\frac{a}{a+b}}\)
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Wykaż, że dla dowolnych liczb rzeczywistych

Post autor: a4karo »

bosa_Nike pisze: 2 sty 2023, o 20:23 \(\frac{a+b}{2}\ge\frac{2}{\frac{1}{a}+\frac{1}{b}}=\frac{b}{a+b}\cdot a+\frac{a}{a+b}\cdot b\ge a^{\frac{b}{a+b}}b^{\frac{a}{a+b}}\)
Brawo :)

Dodano po 7 godzinach 39 minutach 39 sekundach:
Można też tak (choć pierwsza nierówność jest słabsza niż powyższa):
Dla `a<b` funkcja \(\displaystyle{ h(x)=a^{a+b-x}b^x=a^{a+b}\cdot \left(\frac ba\right)^x}\) jest ściśle rosnąca, więc
\(\displaystyle{ a^bb^a=h(a)<h\left(\frac{a+b}{2}\right)=\sqrt{ab}^{\ a+b}<\left(\frac{a+b}{2}\right)^{a+b}}\)
ODPOWIEDZ