Prawdopodobnieństwo - kostka

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
dbaron_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3
Rejestracja: 30 kwie 2023, o 15:54
Płeć: Mężczyzna
wiek: 23

Prawdopodobnieństwo - kostka

Post autor: dbaron_ »

Rzucamy sześć razy kostką stuścienną (każda ściana daje inny wynik - od 00 do 99). Jaka jest szansa, by w dokładnie 4 z 6 rzutów otrzymać dokładnie ten sam wynik (np. cztery razy "01", dwa razy: dowolne inne wyniki).

Nie wiem, czy należy tu podstawić wszystko wprost pod próbę Bernoulliego, czy raczej powinno się pomnożyć \(\displaystyle{ 99^2}\) przez \(\displaystyle{ 30}\) (ze wzoru na permutację z powtórzeniami, wszak kolejność rzutów nie ma znaczenia) i podzielić przez \(\displaystyle{ 10^{12}}\) (liczbę wszystkich kombinacji). W każdym razie nie rozumiem, z jakiego powodu ta druga kalkulacja powoduje 2 razy wyższe prawdopodobieństwo.

Proszę tylko o odpowiedzi osób, które mają pewność co do wyniku.
Ostatnio zmieniony 30 kwie 2023, o 17:24 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Brak LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z instrukcją: http://matematyka.pl/latex.htm .
3a174ad9764fefcb
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 287
Rejestracja: 18 lip 2022, o 17:46
Płeć: Mężczyzna
wiek: 40
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 41 razy

Re: Prawdopodobnieństwo - kostka

Post autor: 3a174ad9764fefcb »

dbaron_ pisze: 30 kwie 2023, o 16:08 Nie wiem, czy należy tu podstawić wszystko wprost pod próbę Bernoulliego, czy raczej powinno się pomnożyć \(\displaystyle{ 99^2}\) przez \(\displaystyle{ 30}\) (ze wzoru na permutację z powtórzeniami, wszak kolejność rzutów nie ma znaczenia) i podzielić przez \(\displaystyle{ 10^{12}}\) (liczbę wszystkich kombinacji).
Pierwsze dobrze, a w drugim nie rozumiem o co chodzi. Skąd masz dzielenie? O schemacie klasycznym nie było w zadaniu mowy. Wynik to \(\displaystyle{ \sum_{i=00}^{99}\binom64p_i^4(1-p_i)^2}\), gdzie \(p_i\) jest prawdopodobieństwem że wypadnie ściana z numerem \(i\). Tych prawdopodobieństw niestety nie znamy i w ogóle treść zadania nie mówi o tym, jak ma wyglądać ta stuścienna kostka.
dbaron_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3
Rejestracja: 30 kwie 2023, o 15:54
Płeć: Mężczyzna
wiek: 23

Re: Prawdopodobnieństwo - kostka

Post autor: dbaron_ »

Kostka jest równa, szansa na to, że wypadnie dowolna ściana jest taka sama (1/100). W tej drugiej kalkulacji dzieliłem liczbę sukcesów przez liczbę wszystkich kombinacji. Zastanawiam się, czy liczba kombinacji na sukces to 147015 czy 294030.
3a174ad9764fefcb
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 287
Rejestracja: 18 lip 2022, o 17:46
Płeć: Mężczyzna
wiek: 40
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 41 razy

Re: Prawdopodobnieństwo - kostka

Post autor: 3a174ad9764fefcb »

dbaron_ pisze: 1 maja 2023, o 10:14 Kostka jest równa, szansa na to, że wypadnie dowolna ściana jest taka sama (1/1rz00).
Z ciekawości, jak taka równa stuścienna kostka wygląda? Jeśli chcemy każdą ze stu liczb wylosować z równym prawdopodobieństwem, to możemy dwa razy rzucić kostką w kształcie dwudziestościanu foremnego. Wtedy otrzymujemy \(400\) możliwości, które możemy wziąć modulo \(100\).

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:
Już chyba sam się domyśliłem. Mogą to być dwa ostrosłupy prawidłowe pięćdziesięciokątne, sklejone podstawami.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34378
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5208 razy

Re: Prawdopodobnieństwo - kostka

Post autor: Jan Kraszewski »

A czy ona musi wyglądać? Nie może to być hipotetyczna kostka?

JK
dbaron_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3
Rejestracja: 30 kwie 2023, o 15:54
Płeć: Mężczyzna
wiek: 23

Re: Prawdopodobnieństwo - kostka

Post autor: dbaron_ »

To raczej hipotetyczna kostka, nieważne. Interesuje mnie nadal, dlaczego liczba kombinacji na sukces nie może zostać wyliczona jako iloczyn \(\displaystyle{ 99 ^{2} \times 30}\). A to 30 liczę ze wzoru na permutację bez powtórzeń, bo rzuty mogły być w różnej kolejności. \(\displaystyle{ \frac{n!}{n _{1} ! \times n_{2}! \times ... n_{k}!} }\)
ODPOWIEDZ