Skaczące żaby

Matematyczne łamigłowki i zagadki...
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11415
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3155 razy
Pomógł: 748 razy

Skaczące żaby

Post autor: mol_ksiazkowy »

Sześć żab siedzi w wierzchołkach sześciokąta foremnego, jedna żaba w każdym wierzchołku. Żaby mogą przeskakiwać nad innymi. Jeżeli
żaba przeskakuje z punktu \(\displaystyle{ F}\) nad żabą znajdującą się w punkcie \(\displaystyle{ P}\), to ląduje w punkcie \(\displaystyle{ F_0}\) takim, że punkty \(\displaystyle{ F, P , F_0}\) są na jednej prostej w takiej właśnie kolejności, a ponadto \(\displaystyle{ F_0P = 2FP}\). Czy możliwe jest, aby pewna żaba znalazła się w środku sześciokąta :?:
Jakub Gurak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1407
Rejestracja: 20 lip 2012, o 21:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 66 razy
Pomógł: 83 razy

Re: Skaczące żaby

Post autor: Jakub Gurak »

mol_ksiazkowy pisze: 26 sie 2023, o 22:02 Jeżeli żaba przeskakuje z punktu \(\displaystyle{ F}\) nad żabą znajdującą się w punkcie \(\displaystyle{ P}\), to ląduje w punkcie \(\displaystyle{ F_0}\) takim, że punkty \(\displaystyle{ F, P , F_0}\) są na jednej prostej w takiej właśnie kolejności, a ponadto \(\displaystyle{ F_0P = 2FP}\).
Czy dobrze przepisana jest treść :?:
Nie miało być \(\displaystyle{ FF_0= 2FP}\)?? - czyli tak, aby żaba, przeskakując nad inną żabą, przeskoczyła symetrycznie dwukrotność odległości tych żab?? Czy dobrze przepisałeś treść tego zadania :?: - moja wersja wygląda bardziej naturalnie...
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11415
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3155 razy
Pomógł: 748 razy

Re: Skaczące żaby

Post autor: mol_ksiazkowy »

Wydaje się, iż nie ma tu błędu... można więc rozwiązać zadanie także i w tej wersji.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34296
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Skaczące żaby

Post autor: Jan Kraszewski »

Jakub Gurak pisze: 27 sie 2023, o 15:59Nie miało być \(\displaystyle{ FF_0= 2FP}\)?? - czyli tak, aby żaba, przeskakując nad inną żabą, przeskoczyła symetrycznie dwukrotność odległości tych żab?? Czy dobrze przepisałeś treść tego zadania :?: - moja wersja wygląda bardziej naturalnie...
Dlaczego wylądowanie w tej samej odległości ma być bardziej naturalne od wylądowania dwa razy dalej?

JK
krl
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 609
Rejestracja: 10 lis 2009, o 22:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Pomógł: 135 razy

Re: Skaczące żaby

Post autor: krl »

Podam rozwiązanie zadania w wersji oryginalnej. Odpowiedź jest negatywna.
Dowód:
Możemy założyć, że nasz sześciokąt foremny leży na płaszczyźnie \(\displaystyle{ \mathbb{R}^2}\), ma środek w punkcie \(\displaystyle{ O=(0,0)}\) oraz wierzchołek w punkcie \(\displaystyle{ (2,0)}\). Gdy żaba z punktu \(\displaystyle{ F}\) skacze ponad żabą w punkcie \(\displaystyle{ P}\) do punktu \(\displaystyle{ F_0}\), to
(*) \(\displaystyle{ F_0= F + 3(P-F)}\).
Patrzymy na pierwsze współrzędne punktów, w których mogą znajdować się żaby (po jakiejś liczbie skoków). Początkowo są to liczby \(\displaystyle{ -2, -1, 1,2}\). Łatwa indukcja pokazuje, że zawsze te pierwsze współrzędne będą liczbami całkowitymi.
Ponadto na mocy (*), pierwsze współrzędne punktów \(\displaystyle{ F_0}\) i \(\displaystyle{ F}\) dają tę samą resztę z dzielenia przez \(\displaystyle{ 3}\).
Skoro w początkowym ustawieniu żab żadna z tych reszt nie jesr równa zero, to nigdy nie będzie tak, że pierwsza współrzędna pozycji żaby będzie podzielna przez zero. Dlatego nigdy żadna z żab nie skoczy do środka sześciokąta.
Można powiedzieć, że to jest zadanie z algebry liniowej...

W wersji Jakuba Guraka odpowiedź też jest negatywna.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Skaczące żaby

Post autor: a4karo »

A czy wszystkie wierzchołki mają współrzędne całkowite? Przecież żaba z `(2,0)` może przeskoczyć punkt `(\sqrt3,1)`.
krl
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 609
Rejestracja: 10 lis 2009, o 22:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Pomógł: 135 razy

Re: Skaczące żaby

Post autor: krl »

Nie \(\displaystyle{ (\sqrt{3},1)}\), lecz \(\displaystyle{ (1,\sqrt{3})}\).
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Skaczące żaby

Post autor: a4karo »

Ano fakt.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Re: Skaczące żaby

Post autor: kerajs »

Wersja pana Mola:
Liniuję całą płaszczyznę tak, że kolejnymi liniami są: prosta zawierająca bok sześciokąta, prosta przechodząca przez jego środek i prosta zawierająca drugi bok sześciokąta. Proste koloruję trzema barwami tak , że co trzecia jest w tym samym kolorze.
Skoro żaby skaczą tylko na punkty linii w tym samym kolorze co linia z której skaczą, to szansę na wskoczenie na środek sześciokąta mają tylko dwie żaby z prostej przez ten środek przechodzącej.
Jednak gdyby liniować prostymi równoległymi zawierającymi inne boki sześciokąta i analogicznie kolorować, to wyznaczone wcześniej dwie żaby nie będą siedziały na prostych o kolorze lini przechodzącej przez środek sześciokąta, więc nie nie mają szans na wskoczenie do środka sześciokąta, niezależnie od liczby skoków.
Ergo, odpowiedź jest negatywna.

Wersja Jakuba Guraka:
Liniuję całą płaszczyznę tak, że kolejnymi liniami są: prosta zawierająca bok sześciokąta, prosta przechodząca przez jego środek i prosta zawierająca drugi bok sześciokąta. Co drugą prostą maluję na czerwono.
Skoro żaby skaczą tylko na punkty linii w tym samym kolorze co linia z której skaczą, to szansę na wskoczenie na środek sześciokąta mają tylko dwie żaby z prostej przez ten środek przechodzącej.
Jednak gdyby liniować prostymi równoległymi zawierającymi inne boki sześciokąta, to wyznaczone wcześniej dwie żaby nie będą siedziały na prostych o kolorze lini przechodzącej przez środek sześciokąta, więc nie nie mają szans na wskoczenie do środka sześciokąta, niezależnie od liczby skoków.
Ergo, odpowiedź jest negatywna.
ODPOWIEDZ