Trysekcja dowolnego kąta

Dział poświęcony konstrukcjom platońskim i nie tylko...
waldemar53
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: 18 maja 2023, o 15:10
Płeć: Mężczyzna
wiek: 70

Trysekcja dowolnego kąta

Post autor: waldemar53 »

Witam
Umieściłem film na youtube jak podzielić dowolny kąt na 3. Niestety nie potrafię tego udowodnić może znajdzie się jakiś geometra który udowodni że sie mylę lub że mam rację.

Kod: Zaznacz cały

https://youtu.be/qZ3BfGwLNMI
Ponieważ miałem bardzo zły cyrkiel więc rysunek jest niedokładny ale narysowałem moją konstrukcję przy pomocy komputera wiec jest duża dokładność i wtedy zauważyłem że sieczna cięciwy przechodzi przez punkt \(\displaystyle{ F}\) który jest \(\displaystyle{ \frac13}\) kąta półpełnego oraz że \(\displaystyle{ AF=AE}\). Mogę więc uprościć konstrukcję nie muszę wyznaczać kata prostego. Na uproszczonej konstrukcji widać trójkąt prostokątny \(\displaystyle{ AFB}\) czyli da się wyliczyć \(\displaystyle{ AE=AF=r\sqrt3}\). Przy założeni że okrąg \(\displaystyle{ F}\) dzieli \(\displaystyle{ AB}\) na \(\displaystyle{ 3}\) czyli ma \(\displaystyle{ \frac23r}\) mamy \(\displaystyle{ r_1 = \left( \sqrt3+\frac23\right) r}\), \(\displaystyle{ r_1}\) jest w stosunku do \(\displaystyle{ r}\) zawsze takie same bez względu na rozmiar dzielonego kąta.
Zainteresowanym wyslę rysunki na maila więc będzie wiadomo o czym piszę powyżej ( nie wiem jak wstawić rysunek na forum )
Załączniki
konstrukcja.jpg
Ostatnio zmieniony 18 maja 2023, o 15:49 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34294
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Trysekcja dowolnego kąta

Post autor: Jan Kraszewski »

waldemar53 pisze: 18 maja 2023, o 15:23 Umieściłem film na youtube jak podzielić dowolny kąt na 3. Niestety nie potrafię tego udowodnić może znajdzie się jakiś geometra który udowodni że sie mylę lub że mam rację.
Przy pomocy cyrkla i liniału konstrukcja taka jest w ogólności

Kod: Zaznacz cały

https://pl.wikipedia.org/wiki/Trysekcja_k%C4%85ta
niewykonalna, więc można bezpiecznie stwierdzić, że się mylisz. Ale nie jestem geometrą, więc nie chce mi się sprawdzać, w którym miejscu popełniasz błąd.
waldemar53
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: 18 maja 2023, o 15:10
Płeć: Mężczyzna
wiek: 70

Re: Trysekcja dowolnego kąta

Post autor: waldemar53 »

wstawiam jeszcze jeden rysunek
Załączniki
uproszczona.jpg
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Trysekcja dowolnego kąta

Post autor: a4karo »

Ilość rysunków, które zamieścisz nie ma żadnego wpływu na fakty.
waldemar53
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: 18 maja 2023, o 15:10
Płeć: Mężczyzna
wiek: 70

Re: Trysekcja dowolnego kąta

Post autor: waldemar53 »

Witam
Znalazłem jeszcze coś w tej konstrukcji
Dzielę w niej kąt \(\displaystyle{ 60^\circ}\) opisaną w poprzednim poście metodą. Mamy tu kat \(\displaystyle{ ABG=30^\circ}\). Odcinam \(\displaystyle{ \frac13}\) tego kąta na łuku \(\displaystyle{ AG}\) oznaczając jako \(\displaystyle{ y}\) i przez punkty \(\displaystyle{ F}\) i \(\displaystyle{ y}\) prowadzę prostą wyznaczając punkt \(\displaystyle{ x}\) w miejscu przecięcia się z prostą \(\displaystyle{ L}\). i mamy teraz \(\displaystyle{ \angle FZB=60^\circ,\angle FXB=20^\circ.}\)
Spójrzmy teraz na \(\displaystyle{ F,y,x,Z,B}\) wypisz wymaluj konstrukcja Archimedesa gdzie punkty \(\displaystyle{ y}\) i \(\displaystyle{ x}\) zaznaczył sobie na linijce oczywiście punkt \(\displaystyle{ y}\) znajduje się w \(\displaystyle{ \frac13}\) kąta \(\displaystyle{ 30^\circ}\) tylko dla tego przypadku ale to właśnie dla tego kąta Wantzel wykazał że sie nie da go podzielić bo \(\displaystyle{ x^3-3x-2\cos60^\circ}\) daje \(\displaystyle{ x^3-3x-1}\) co ma świadczyć o tym że sie nie da.

Ja myslę tak pierwiastek z \(\displaystyle{ 2}\) jest liczbą niewymierną nie da się jej wyliczyć ale latwo jest ją wyznaczyć na płaszczyźnie. Może tak jest też z
trysekcją, algebraicznie nie da sie wyliczyć ale da się podzielić na płaszczyźnie
Załączniki
Archimedes.jpg
Ostatnio zmieniony 22 maja 2023, o 16:09 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Brak LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z instrukcją: http://matematyka.pl/latex.htm .
Awatar użytkownika
Mariusz M
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6909
Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 1246 razy

Re: Trysekcja dowolnego kąta

Post autor: Mariusz M »

Waldemar wątpię czy jest to dobre porównanie

To jest tak że cyrklem i liniałem trysekcja dowolnego kąta jest niemożliwa
Jednak gdybyś miał do dyspozycji dodatkowe narzędzia
np liniał z zaznaczonymi dwoma punktami to już konstrukcja będzie możliwa
waldemar53
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: 18 maja 2023, o 15:10
Płeć: Mężczyzna
wiek: 70

Re: Trysekcja dowolnego kąta

Post autor: waldemar53 »

Witam
No cóż, skoro w mojej konstrukcji musi być błąd, to czy znajdzie się jakiś biegły geometra który policzy jak duża lub jak mała jest dokładność tego podziału ?
ODPOWIEDZ