Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Permutacje. Kombinacje. Wariacje. Rozmieszczanie kul w urnach. Silnie i symbole Newtona. Przeliczanie zbiorów. Funkcje tworzące. Teoria grafów.
kaminie318
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 22 maja 2023, o 00:02
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 3 razy

Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: kaminie318 »

Witam. Otrzymałem zadanie o następującej treści:
Udowodnij, że \(\displaystyle{ {n\choose s} \leqslant \left( \frac{ne}{s} \right) ^{s}}\) dla wszystkich 𝑛, 𝑠 ∈ ℕ korzystając z nierówności Bernoulliego

Wykorzystując internet i źródła otrzymałem następujące wyniki. Czy może ktoś ocenić rozwiązanie?

Teza:

\[{n\choose s} \leq \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)^{s}\]

Założenia:

\[n\ \in N\ \land \text{s } \in N\ \land s \notin \{ 0\}\]

Dowód:

Aby udowodnić nierówność \[{n\choose s} \leq \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)^{s}\] można wykorzystać wzór Stirlinga.

\[L = {n\choose s} = \frac{n!}{s!(n - s)!}\]

\[{P = \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)}^{s} = \frac{({ne)}^{s}}{s^{s}}\]

Zastępujemy n! wzorem Stirlinga:

\[L = {n\choose s} = \frac{n!}{s!(n - s)!} \approx \frac{\sqrt{2\pi n}\left( \frac{n}{e} \right)^{n}}{\sqrt{2\pi s}\left( \frac{s}{e} \right)^{s}\sqrt{2\pi(n - s)}\left( \frac{n - s}{e} \right)^{n - s}} \approx \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{n}}{\left( \frac{s}{e} \right)^{s}\left( \frac{n - s}{e} \right)^{n - s}} = \left( \frac{n}{e} \right)^{s}\frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}}\]

Aby udowodnić nierówność
\[{n\choose s} \leq \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)^{s}\]
wystarczy udowodnić, że
\[\left( \frac{n}{e} \right)^{s}\frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}} \geq 1\]
Możemy wykorzystać nierówność arytmetyczno-geometryczną która mówi że
dla dowolnych dodatnich liczb a1, a2, a3, ....., an ich średnia geometryczna
jest mniejsza lub równa średniej arytmetycznej.

Stosując tę nierówność do \[\left( \frac{n}{e} \right)^{s}\] oraz
\[\frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}}\] dla \(n - s\) razy otrzymujemy:

\[\left( \left( \frac{n}{e} \right)^{s}\frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}} \right)^{\frac{1}{n - s + 1}} \leq \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + \frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}}}{n - s + 1}\]

Można teraz wykorzystać fakt, iż \(s^{s} \leq n^{s}\)aby pokazać, że
wyrażenie po prawej stronie jest mniejsze lub równe 1:

\[\frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + \frac{(n - s)^{(n - s)}}{s^{s}}}{n - s + 1} = \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + \frac{(n - s)^{(n - s)}}{n^{s}}}{n - s + 1} \leq \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + \frac{(n - s)^{(n - s)}}{n^{s}}}{n} \leq \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + 1}{n} \leq \frac{\frac{n}{e} + 1}{n} < 1\]

CND, dlatego \[\left( \frac{n}{s} \right) \leq \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)^{s}\] dla wszystkich 𝑛, 𝑠 ∈ ℕ
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22234
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3759 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: a4karo »

kaminie318 pisze: 15 cze 2023, o 20:06 Witam. Otrzymałem zadanie o następującej treści:
Udowodnij, że \(\displaystyle{ {n\choose s} \leqslant \left( \frac{ne}{s} \right) ^{s}}\) dla wszystkich 𝑛, 𝑠 ∈ ℕ korzystając z nierówności Bernoulliego

Wykorzystując internet i źródła otrzymałem następujące wyniki. Czy może ktoś ocenić rozwiązanie?

Teza:

\[{n\choose s} \leq \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)^{s}\]

Założenia:

\[n\ \in N\ \land \text{s } \in N\ \land s \notin \{ 0\}\]

Dowód:

Aby udowodnić nierówność \[{n\choose s} \leq \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)^{s}\] można wykorzystać wzór Stirlinga.

\[L = {n\choose s} = \frac{n!}{s!(n - s)!}\]

\[{P = \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)}^{s} = \frac{({ne)}^{s}}{s^{s}}\]

Zastępujemy n! wzorem Stirlinga:

\[L = {n\choose s} = \frac{n!}{s!(n - s)!} \approx \frac{\sqrt{2\pi n}\left( \frac{n}{e} \right)^{n}}{\sqrt{2\pi s}\left( \frac{s}{e} \right)^{s}\sqrt{2\pi(n - s)}\left( \frac{n - s}{e} \right)^{n - s}} \approx \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{n}}{\left( \frac{s}{e} \right)^{s}\left( \frac{n - s}{e} \right)^{n - s}} = \left( \frac{n}{e} \right)^{s}\frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}}\]
Pozbycie sie pierwiastków jest co najmniej podejrzane
Aby udowodnić nierówność
\[{n\choose s} \leq \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)^{s}\]
wystarczy udowodnić, że
\[\left( \frac{n}{e} \right)^{s}\frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}} \geq 1\]
A możesz wytłumaczyć dlaczego? Przecież lewa strona to zgodnie z powyższym prawie \(\displaystyle{ \binom{n}{s}}\)
Możemy wykorzystać nierówność arytmetyczno-geometryczną która mówi że
dla dowolnych dodatnich liczb a1, a2, a3, ....., an ich średnia geometryczna
jest mniejsza lub równa średniej arytmetycznej.

Stosując tę nierówność do \[\left( \frac{n}{e} \right)^{s}\] oraz
\[\frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}}\] dla \(n - s\) razy otrzymujemy:

\[\left( \left( \frac{n}{e} \right)^{s}\frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}} \right)^{\frac{1}{n - s + 1}} \leq \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + \frac{{(n - s)}^{(n - s)}}{s^{s}}}{n - s + 1}\]

Można teraz wykorzystać fakt, iż \(s^{s} \leq n^{s}\)aby pokazać, że
wyrażenie po prawej stronie jest mniejsze lub równe 1:

\[\frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + \frac{(n - s)^{(n - s)}}{s^{s}}}{n - s + 1} = \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + \frac{(n - s)^{(n - s)}}{n^{s}}}{n - s + 1} \leq \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + \frac{(n - s)^{(n - s)}}{n^{s}}}{n} \leq \frac{\left( \frac{n}{e} \right)^{s} + 1}{n} \leq \frac{\frac{n}{e} + 1}{n} < 1\]

CND, dlatego \[\left( \frac{n}{s} \right) \leq \left( \frac{\text{ne}}{s} \right)^{s}\] dla wszystkich 𝑛, 𝑠 ∈ ℕ
Może być tak, że `a\approx b`, ale `a<c` a `c<b`, więc z nierówności dla wartości przybliżonej nie wynika nierówność dla wartości oryginalnej
kaminie318
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 22 maja 2023, o 00:02
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 3 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: kaminie318 »

Posługuje się sztuczną inteligencją przy tym zadaniu, rzeczywiście niektóre rachunki są dziwne. Nie mogę skorzystać z indukcji matematycznej tylko muszę tym wzorem w związku z czym nie do końca wiem jak ugryźć to zadanie :(
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4085
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1398 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: Janusz Tracz »

Jeśli chcesz ze wzoru Stirlinga to robić zobacz:

Kod: Zaznacz cały

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wz%C3%B3r_Stirlinga#Szybko%C5%9B%C4%87_zbie%C5%BCno%C5%9Bci_i_oszacowanie_b%C5%82%C4%99du
z czego wynika
hint 1:    
Co w połączeniu z nierównością, która wynika z prostej obserwacji
hint 2:    
kończy zadanie:
big hint 3:    
Jeśli chcesz zrozumieć to rozwiązanie, udowodnij każdy z kroków.

PS wzór Stirlinga nie jest wymagany, można pierwszą nierówność wykazać indukcyjnie. Krok indukcyjny oprze się o dość znany fakt... który jest wnioskiem z nierówność Bernoulliego.

PPS
kaminie318 pisze: 15 cze 2023, o 22:58 Posługuje się sztuczną inteligencją przy tym zadaniu, rzeczywiście niektóre rachunki są dziwne.
Realna głupota jest lepsza od sztucznej inteligencji.
kaminie318
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 22 maja 2023, o 00:02
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 3 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: kaminie318 »

Czytam odnośnik z wiki i nie rozumiem z czego wynikają hinty. Mogę prosić o bardziej szczegółowe nakierowanie? Czyli rozwiązanie które tu pokazałem w ogóle nie ma sensu?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22234
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3759 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: a4karo »

kaminie318 pisze: 15 cze 2023, o 23:48 Czyli rozwiązanie które tu pokazałem w ogóle nie ma sensu?
Naprawdę sądzisz, że ten bełkot można nazwać rozwiązaniem?
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4085
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1398 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: Janusz Tracz »

kaminie318 pisze: 15 cze 2023, o 23:48 Czytam odnośnik z wiki i nie rozumiem z czego wynikają hinty. Mogę prosić o bardziej szczegółowe nakierowanie?
OK. Zignoruj wzór Stirlinga w takim razie i zrób pierwszy hint indukcją. Drugi hint nie wymaga nic poza obserwacją, że tak faktycznie jest.
kaminie318
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 22 maja 2023, o 00:02
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 3 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: kaminie318 »

Chciałem wykorzystać indukcję w tym zadaniu, nota bene takie rozwiązanie już jest na stronie jednak prowadząca zabroniła wykorzystać mi indukcję sugerując wzór Stirlinga lub wzór Taylora

Dodano po 1 godzinie 9 minutach 27 sekundach:
kaminie318 pisze: 16 cze 2023, o 15:11
Janusz Tracz pisze: 16 cze 2023, o 11:10
kaminie318 pisze: 15 cze 2023, o 23:48 Czytam odnośnik z wiki i nie rozumiem z czego wynikają hinty. Mogę prosić o bardziej szczegółowe nakierowanie?
OK. Zignoruj wzór Stirlinga w takim razie i zrób pierwszy hint indukcją. Drugi hint nie wymaga nic poza obserwacją, że tak faktycznie jest.
Chciałem wykorzystać indukcję w tym zadaniu, nota bene takie rozwiązanie już jest na stronie jednak prowadząca zabroniła wykorzystać mi indukcję sugerując wzór Stirlinga lub wzór Taylora
Czy idę dobrym tokiem myśłenia? Chce doprowadzić nierówność z tezy do postaci z hintu 1. Oto moja obecna forma:
\[ \frac{n!}{(n-s)!} \leq n^{s}e^{s}\]
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4085
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1398 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: Janusz Tracz »

kaminie318 pisze: 16 cze 2023, o 16:21 Czy idę dobrym tokiem myśłenia?
Nie.

Zapomnij na chwilę o nierówności z zadania i skup się na pierwszym hincie. Do póki nie zrozumiesz dlaczego jest prawdziwy nie ma sensu iść do kolejnych. Hint do pierwszego hintu jest taki aby skorzystać z faktu:
\(\displaystyle{ s!={\sqrt {2\pi s}}\;\left({\frac {s}{e}}\right)^{s}e^{\lambda _{s}}}\)
dla pewnego \(\displaystyle{ \frac {1}{12s+1}<\lambda _{n}< \frac {1}{12s}}\).
kaminie318
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 22 maja 2023, o 00:02
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 3 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: kaminie318 »

Czy wynika to z faktu, że \(\displaystyle{ s^{s} \approx s! \Rightarrow s^{s} \le {\sqrt {2\pi s}}\;\left({\frac {s}{e}}\right)^{s}e^{\lambda _{s}}}\)

UPDATE: Czy wynika to po prostu z przybliżenia wzorów(Patrz wykres z wikipedii). Pierwszy wzór rozwinięcia wzoru Strilinga
\(\displaystyle{ s! \approx {\sqrt {2\pi s}}\;\left({\frac {s}{e}}\right)^{s}}\)
jest zdecydowanie bardziej popularny jednak mniej dokładny od
\(\displaystyle{ s! \approx {\sqrt {2\pi s}}\;\left({\frac {s}{e}}\right)^{s}e^{\lambda _{s}}}\)
Natomiast
\(\displaystyle{ s^{s} \approx s! }\)
W związku z czym następująca nierówność z hintu 1 jest prawdziwa
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34343
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5204 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: Jan Kraszewski »

kaminie318 pisze: 17 cze 2023, o 17:06Czy wynika to z faktu, że \(\displaystyle{ s^{s} \approx s!}\)
To jest bardzo nieprawdziwe stwierdzenie: \(\displaystyle{ \lim_{s\to\infty}\frac{s!}{s^s}=0}\).

JK
kaminie318
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 22 maja 2023, o 00:02
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 3 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: kaminie318 »

Wywnioskowałem to na podstawie cytatu: "Przybliżenie Stirlinga „pierwszego rzędu”, \(\displaystyle{ s^{s} = s! }\) zostało użyte przez Maxa Plancka w jego artykule z roku 1901"
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34343
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5204 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: Jan Kraszewski »

Nie rób dowodów matematycznych opierając się na cytatach z Wikipedii.
kaminie318
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 22 maja 2023, o 00:02
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 3 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: kaminie318 »

To co mi sugerujesz? Na jakiejś podstawie muszę to dowieść...
Próbuję teraz zrozumieć hint 2, masz jakieś wskazówki?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34343
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5204 razy

Re: Szacowanie dwumianu Newtona wykorzystując wzór

Post autor: Jan Kraszewski »

kaminie318 pisze: 17 cze 2023, o 18:54 To co mi sugerujesz? Na jakiejś podstawie muszę to dowieść...
Na pewno nie na podstawie bardzo nieprawdziwych stwierdzeń.
kaminie318 pisze: 17 cze 2023, o 18:54Próbuję teraz zrozumieć hint 2, masz jakieś wskazówki?
Tak jak napisał Janusz Tracz, jest to prosta obserwacja. Masz

\(\displaystyle{ \frac{n!}{(n-s)!}=\underbrace{(n-s+1)\cdot(n-s+2)\cdot\ldots\cdot(n-1)\cdot n}_{s\text{ składników}}.}\)

Teraz wystarczy każdy z tych składników prymitywnie oszacować z góry.

JK
ODPOWIEDZ