Jaka jest największa liczba punktów, które można umieścić w trójkącie równobocznym
-
- Użytkownik
- Posty: 3394
- Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 981 razy
- Pomógł: 3 razy
Jaka jest największa liczba punktów, które można umieścić w trójkącie równobocznym
Jaka jest największa liczba punktów, które można umieścić w trójkącie równobocznym o boku \(\displaystyle{ 2}\), tak aby odległość dowolnych dwóch nie była mniejsza niż \(\displaystyle{ 1}\).
Moje rozwiązanie jest takie, że można umieścić \(\displaystyle{ 6}\) takich punktów, po jednym w każdym wierzchołku trójkąta i po jednym w środkach boków trójkąta.
Dobrze? Ale jak to uzasadnić?
Moje rozwiązanie jest takie, że można umieścić \(\displaystyle{ 6}\) takich punktów, po jednym w każdym wierzchołku trójkąta i po jednym w środkach boków trójkąta.
Dobrze? Ale jak to uzasadnić?
-
- Użytkownik
- Posty: 1407
- Rejestracja: 20 lip 2012, o 21:19
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Rzeszów
- Podziękował: 66 razy
- Pomógł: 83 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Dodaj siódmy punkt trójkąta równobocznego, różny od tych wszystkich sześciu punktów, i pokaż, że odległość tego punktu od jednego z tych pozostałych sześciu punktów jest mniejsza niż jeden. W tym celu można podzielić trójkąt równoboczny na cztery trójkąty równoboczne, łącząc te sześć punktów.
-
- Użytkownik
- Posty: 1407
- Rejestracja: 20 lip 2012, o 21:19
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Rzeszów
- Podziękował: 66 razy
- Pomógł: 83 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Że nie da się umieścić siedmiu takich różnych punktów spełniających warunki zadania, a sześć takich punktów da się umieścić (w sposób proponowany przez maxa), więc odpowiedzią będzie: \(\displaystyle{ 6}\).
-
- Użytkownik
- Posty: 22211
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3755 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Ależ nie. W ten sposób pokażesz tylko tyle, że do tych sześciu punktów nie da się dodac siódmego. A to za mało
-
- Użytkownik
- Posty: 1407
- Rejestracja: 20 lip 2012, o 21:19
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Rzeszów
- Podziękował: 66 razy
- Pomógł: 83 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Dlaczego za mało
Jakby było więcej punktów niż siedem, i dla nich zachodziłaby nasza własność, to tym bardziej dla siedmiu spośród nich odległość między dwoma spośród tych siedmiu punktów wynosiłaby co najmniej jeden, a my znaleźliśmy dwa punkty, których odległość jest mniejsza niż jeden- sprzeczność.
Nie rozumiem.
Jakby było więcej punktów niż siedem, i dla nich zachodziłaby nasza własność, to tym bardziej dla siedmiu spośród nich odległość między dwoma spośród tych siedmiu punktów wynosiłaby co najmniej jeden, a my znaleźliśmy dwa punkty, których odległość jest mniejsza niż jeden- sprzeczność.
Nie rozumiem.
-
- Administrator
- Posty: 34297
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Rozważyłeś tylko bardzo konkretny układ: sześć punktów wskazanych przez maxa plus jeden dodatkowy i uzasadniłeś, że ten układ prowadzi do sprzeczności. To zdecydowanie nie wyczerpuje wszystkich możliwych układów siedmiu punktów.Jakub Gurak pisze: ↑13 sie 2023, o 18:09a my znaleźliśmy dwa punkty, których odległość jest mniejsza niż jeden- sprzeczność.
JK
- Niepokonana
- Użytkownik
- Posty: 1548
- Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 337 razy
- Pomógł: 20 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Odległość według jakiej metryki? Dajmy dyskretną, piszemy nieskończoność i spokój.
Bo ja domyślnie uznałam, że rozważamy tylko sam obwód trójkąta. To nie podpada bardziej pod zadanie z geometrii?
Dodano po 3 minutach 14 sekundach:
Ja musiałabym to bardziej rozrysować, ale uważam, że się 7 zmieści, jeżeli damy jeden punkt w czubku, po dwa na każdym z boków i jeden w środku.
Bo ja domyślnie uznałam, że rozważamy tylko sam obwód trójkąta. To nie podpada bardziej pod zadanie z geometrii?
Dodano po 3 minutach 14 sekundach:
Ja musiałabym to bardziej rozrysować, ale uważam, że się 7 zmieści, jeżeli damy jeden punkt w czubku, po dwa na każdym z boków i jeden w środku.
-
- Administrator
- Posty: 34297
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Niepokonana, jest taka dobra zasada: najpierw pomyśl, potem pisz, nie na odwrót.
JK
JK
-
- Użytkownik
- Posty: 22211
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3755 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Skorzystaj z takiego faktu: jeżeli dwa punkty leżą w trójkącie o boku 1 i co najmniej jeden nie jest wierzchołkiem z to ich odległość jest mniejsza od jedynki.
Pokaż, że Twój zbiór jest jedynym sześciopunktowcem spełniającym warunki zadania.
Pokaż, że Twój zbiór jest jedynym sześciopunktowcem spełniającym warunki zadania.
-
- Użytkownik
- Posty: 3394
- Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 981 razy
- Pomógł: 3 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Kurde ciężkie to. Nie wiem za bardzo jak się do tego zabrać. W tym trójkącie o boku \(\displaystyle{ 2}\) mieszczą się \(\displaystyle{ 4}\) trójkąty o boku \(\displaystyle{ 1}\). Podałem zestaw \(\displaystyle{ 6}\) punktów, które spełniają warunki zadania. I teraz jakoś chyba trzeba uzasadnić, że jak choćby jeden punkt w tym trójkącie o boku \(\displaystyle{ 2}\) nie należy do tego zestawu to już zmieści się mniej niż \(\displaystyle{ 6}\) punktów w tym trójkącie. No, ale nie wiem co dalej?
- kerajs
- Użytkownik
- Posty: 8585
- Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 307 razy
- Pomógł: 3351 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
Wszystko źle! Wszystko!!
Przecież wyraźnie jest napisane:
Przecież wyraźnie jest napisane:
Punkty należy umieszczać W trójkącie, a nie na jego brzegu!
-
- Użytkownik
- Posty: 3394
- Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 981 razy
- Pomógł: 3 razy
Re: Jaka jest największa liczba punktów
No, ale brzeg trójkąta należy chyba do trójkąta. Tak jak w siatkówce, linia to boisko. No dobra to, zróbmy to zadanie przy założeniu, że brzeg trójkąta należy do trójkąta. Ale ja w ogóle nie wiem, jak się zabrać do uzasadnienia tego, bo mamy w sumie continuum różnych układów punktów i jak to zacząć udowadniać?