[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
ElEski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 304
Rejestracja: 22 maja 2010, o 17:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 12 razy

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: ElEski »

Czy istnieje taka liczba nienaturalna \(\displaystyle{ x}\), że \(\displaystyle{ 2^{x}, 3^{x}}\) są naturalne?
szw1710

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: szw1710 »

Np. \(\displaystyle{ x=0}\).
PoweredDragon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 817
Rejestracja: 19 lis 2016, o 23:48
Płeć: Mężczyzna
wiek: 21
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 115 razy

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: PoweredDragon »

Jeżeli uczą cię, że \(\displaystyle{ 0}\) jest naturalne, wówczas proszę o doprecyzowanie: Czy pytanie brzmi; czy istnieje taka liczba \(\displaystyle{ x}\), że jednocześnie \(\displaystyle{ 2^x \in \mathbb N \wedge 3^x \in \mathbb N}\)?
Jeśli uczą cię, że \(\displaystyle{ 0}\) nie jest naturalne, wówczas \(\displaystyle{ 0}\) jest przykładem.
szw1710

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: szw1710 »

To czy zero jest czy nie jest liczbą naturalną, jest kwestią umowy. Dlatego uśmieszek.

Tak więc mamy pytanie: czy istnieje liczba \(\displaystyle{ x>0}\) taka, że \(\displaystyle{ x\not\in\NN}\) oraz \(\displaystyle{ 2^x\in\NN\,\wedge 3^x\in\NN}\)?

Tak mniemam, nie jestem autorem wątku.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5750
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 131 razy
Pomógł: 526 razy

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: arek1357 »

Chyba "zadanie" jest mocno naciągnięte żeby nie powiedzieć przeciągnięte...
Awatar użytkownika
MrCommando
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 554
Rejestracja: 5 gru 2016, o 21:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Płock/MiNI PW
Podziękował: 48 razy
Pomógł: 107 razy

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: MrCommando »

Moja pierwsza myśl jest taka, aby rozpatrzeć liczby postaci \(\displaystyle{ log_{2} a}\), \(\displaystyle{ log_{3} b}\), gdzie \(\displaystyle{ a \in \mathbb{N}-\{0\}, b \in \mathbb{N}-\{0\}}\), ewentualnie podobne, też z logarytmami (takie liczby niekoniecznie są naturalne). Popróbowałem trochę pokombinować z zamianą podstaw logarytmu, ale nic sensownego nie wychodziło. Nie wiem jak dalej można kombinować w tym kierunku, ale uznałem, że napiszę o tym pomyśle, to może ktoś mądrzejszy ode mnie na coś wpadnie
pasman
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 26 lut 2016, o 17:32
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 14 razy

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: pasman »

szw1710 pisze:Np. \(\displaystyle{ x=0}\).
do tego dodam \(\displaystyle{ 2 k \pi i}\)
Rozbitek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 486
Rejestracja: 22 lut 2017, o 14:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 114 razy
Pomógł: 8 razy

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: Rozbitek »

Na przykład: \(\displaystyle{ x = log_{6}2}\)
Awatar użytkownika
Sylwek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2716
Rejestracja: 21 maja 2007, o 14:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 160 razy
Pomógł: 657 razy

[Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: Sylwek »

Rozbitek pisze:Na przykład: \(\displaystyle{ x = log_{6}2}\)
Ta znajduje się w przedziale \(\displaystyle{ (0,1)}\), zatem \(\displaystyle{ 2^x}\) będzie się znajdował w przedziale \(\displaystyle{ (1,2)}\).

Ten "nudny i łatwy" problem jest prawdopodobnie problemem otwartym:

Kod: Zaznacz cały

https://mathoverflow.net/questions/17560/if-2x-and-3x-are-integers-must-x-be-as-well
Rozbitek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 486
Rejestracja: 22 lut 2017, o 14:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 114 razy
Pomógł: 8 razy

Re: [Teoria liczb] Nudne i łatwe

Post autor: Rozbitek »

Założyłem, że jeżeli działa na 6, to będzie działało na 2 i 3, ale niestety.
ODPOWIEDZ