[MIX] Mix da Smakoszy Pomysłów
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15687
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5220 razy
Re: [MIX] Mix da Smakoszy Pomysłów
Tak, kerajs, odnośnie zadania 13. z nierówności między średnimi wynika, że taka trójka liczb rzeczywistych nie może istnieć (tylko że ja tego nie zauważyłem ot tak i dopiero wolfram mi to zasugerował, gdy sprawdzałem któryś krok obliczeń), założyłem, że chodziło o zespolone niekoniecznie rzeczywiste. Wzory Viete'a oczywiście działają równie dobrze w zespolonych, więcej, z samej ich istoty wynika, że wliczają też ewentualne zespolone nierzeczywiste pierwiastki (nie twierdzę, że tego nie wiesz, ale niektórzy postronni może nie wiedzą).
24.:
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5747
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 130 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [MIX] Mix da Smakoszy Pomysłów
W zadaniu trzydziestym Twój wzór mi się wydaje, że zawyża permutacje wokół tego stołu, albo coś źle liczę...
Ja założyłem, że wszystkie krzesła są numerowane i rycerze też rozróżnialni co da wszystkich możliwych rozsadzeń:
\(\displaystyle{ (2n)!}\) - żeby nie było nieporozumienia...
Zamiast okrągłego stołu proponuję wielokąt foremny o parzystej liczbie wierzchołków a więc:
- odcinek
- kwadrat
- sześciokąt, ...
- itd...
Z zadania wynika, że wrogowie nie mogą siedzieć naprzeciw najdłuższych przekątnych, których jest \(\displaystyle{ n}\) ...
Łatwo policzyć, że pierwszy przypadek to zero możliwości bo wróg będzie siedział naprzeciw wroga zawsze...
w drugim przypadku będzie kwadrat , wrogowie nie mogą siedzieć po przekątnych, na palcach policzyć wyjdzie sprzyjających układów:
\(\displaystyle{ 4!-8=16}\)
I trzeba było zastosować zasadę włączę i wyłączeń w następujący sposób:
najpierw parujemy wrogów:
\(\displaystyle{ A=\left\{ (a_{1},a_{2}), (b_{1},b_{2}), (c_{1},c_{2}),...\right\} }\)
par ich jest \(\displaystyle{ n}\)
Pary wykluczamy...
Teraz wybieramy \(\displaystyle{ i}\) par siedzących naprzeciw siebie ze zbioru \(\displaystyle{ A}\)
\(\displaystyle{ {n \choose i} }\)
Każda para może zmieniać końce przekątnej czyli będzie:
\(\displaystyle{ {n \choose i} 2^i }\)
Przekątnych jest zawsze też \(\displaystyle{ n}\) więc spośród przekątnych wybieramy \(\displaystyle{ i}\) przekątnych dla \(\displaystyle{ i}\) par więc będzie:
\(\displaystyle{ {n \choose i} 2^i {n \choose i} }\)
Przekątne możemy permutować przyporządkowując pary tym przekątnym ale na sposobów:
\(\displaystyle{ i! }\)
Więc mamy:
\(\displaystyle{ {n \choose i} 2^i {n \choose i}i! }\)
Zostaje nam:
\(\displaystyle{ 2n-2i}\) - wierzchołków wolnych , na nich obsadzamy pozostałych rycerzy dowolnie, co da nam dodatkowo:
\(\displaystyle{ (2n-2i)!}\)
Możliwości...
Teraz stosujemy zasadę włączanie i wyłączanie i dostajemy:
\(\displaystyle{ \sum_{i=0}^{n} (-1)^i {n \choose i}^2 2^i \cdot (2n-2i)! \cdot i!}\)
I dla \(\displaystyle{ n=1}\) wychodzi zero, a dla:
\(\displaystyle{ n=2}\) - kwadrat ( cztery wierzchołki wychodzi szesnaście)
Ja założyłem, że wszystkie krzesła są numerowane i rycerze też rozróżnialni co da wszystkich możliwych rozsadzeń:
\(\displaystyle{ (2n)!}\) - żeby nie było nieporozumienia...
Zamiast okrągłego stołu proponuję wielokąt foremny o parzystej liczbie wierzchołków a więc:
- odcinek
- kwadrat
- sześciokąt, ...
- itd...
Z zadania wynika, że wrogowie nie mogą siedzieć naprzeciw najdłuższych przekątnych, których jest \(\displaystyle{ n}\) ...
Łatwo policzyć, że pierwszy przypadek to zero możliwości bo wróg będzie siedział naprzeciw wroga zawsze...
w drugim przypadku będzie kwadrat , wrogowie nie mogą siedzieć po przekątnych, na palcach policzyć wyjdzie sprzyjających układów:
\(\displaystyle{ 4!-8=16}\)
I trzeba było zastosować zasadę włączę i wyłączeń w następujący sposób:
najpierw parujemy wrogów:
\(\displaystyle{ A=\left\{ (a_{1},a_{2}), (b_{1},b_{2}), (c_{1},c_{2}),...\right\} }\)
par ich jest \(\displaystyle{ n}\)
Pary wykluczamy...
Teraz wybieramy \(\displaystyle{ i}\) par siedzących naprzeciw siebie ze zbioru \(\displaystyle{ A}\)
\(\displaystyle{ {n \choose i} }\)
Każda para może zmieniać końce przekątnej czyli będzie:
\(\displaystyle{ {n \choose i} 2^i }\)
Przekątnych jest zawsze też \(\displaystyle{ n}\) więc spośród przekątnych wybieramy \(\displaystyle{ i}\) przekątnych dla \(\displaystyle{ i}\) par więc będzie:
\(\displaystyle{ {n \choose i} 2^i {n \choose i} }\)
Przekątne możemy permutować przyporządkowując pary tym przekątnym ale na sposobów:
\(\displaystyle{ i! }\)
Więc mamy:
\(\displaystyle{ {n \choose i} 2^i {n \choose i}i! }\)
Zostaje nam:
\(\displaystyle{ 2n-2i}\) - wierzchołków wolnych , na nich obsadzamy pozostałych rycerzy dowolnie, co da nam dodatkowo:
\(\displaystyle{ (2n-2i)!}\)
Możliwości...
Teraz stosujemy zasadę włączanie i wyłączanie i dostajemy:
\(\displaystyle{ \sum_{i=0}^{n} (-1)^i {n \choose i}^2 2^i \cdot (2n-2i)! \cdot i!}\)
I dla \(\displaystyle{ n=1}\) wychodzi zero, a dla:
\(\displaystyle{ n=2}\) - kwadrat ( cztery wierzchołki wychodzi szesnaście)
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik
- Posty: 11377
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3153 razy
- Pomógł: 747 razy
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik
- Posty: 11377
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3153 razy
- Pomógł: 747 razy
Re: [MIX] Mix da Smakoszy Pomysłów
Smakoszom pozostały zadania : 4, 5, 6, 15, 18, 19, 25, 26, 27, 28, 29, 32, 37, 39, 40, 43
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik
- Posty: 11377
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3153 razy
- Pomógł: 747 razy
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5747
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 130 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [MIX] Mix da Smakoszy Pomysłów
W zadaniu 32:
np:
\(\displaystyle{ x=-b^2-1, y=-1}\)
\(\displaystyle{ x(y+1)=0=0^2}\)
\(\displaystyle{ y(x+1)=-1 \cdot (-b^2)=b^2}\)
\(\displaystyle{ x, y}\) warunki zadania spełniają, ale żadna z nich kwadratem liczby całkowitej raczej nie jest...
Czy czegoś nie zauważyłem?
np:
\(\displaystyle{ x=-b^2-1, y=-1}\)
\(\displaystyle{ x(y+1)=0=0^2}\)
\(\displaystyle{ y(x+1)=-1 \cdot (-b^2)=b^2}\)
\(\displaystyle{ x, y}\) warunki zadania spełniają, ale żadna z nich kwadratem liczby całkowitej raczej nie jest...
Czy czegoś nie zauważyłem?
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik
- Posty: 11377
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3153 razy
- Pomógł: 747 razy
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5747
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 130 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [MIX] Mix da Smakoszy Pomysłów
Skoro naturalne to po rozwiązaniu:
\(\displaystyle{ x(y+1)=a^2}\)
\(\displaystyle{ y(x+1)=b^2}\)
\(\displaystyle{ x= \frac{ \sqrt{(a^2-b^2-1)^2+(2a)^2} +a^2-b^2-1}{2} }\)
\(\displaystyle{ y= \frac{ \sqrt{(a^2-b^2-1)^2+(2a)^2} -a^2+b^2-1}{2} }\)
Teraz musimy zażądać, żeby wyrażenie pod pierwiastkiem było kwadratowe, czyli:
\(\displaystyle{ (a^2-b^2-1)^2+(2a)^2=t^2}\)
Jest to tw. Pitagorasa w formie diofantycznej a więc spełniają je np.:
\(\displaystyle{ a^2-b^2-1=k^2-l^2}\)
\(\displaystyle{ 2a=2kl , a=kl}\)
\(\displaystyle{ t=k^2+l^2 }\)
Z tego:
\(\displaystyle{ x= \frac{k^2+l^2+k^2l^2-k^2l^2+k^2-l^2+1-1}{2} =k^2 }\)
tak samo:
\(\displaystyle{ y=l^2-1}\)
gdzie \(\displaystyle{ k , l , b}\) spełniają kolejne równanie diofantyczne:
(*) \(\displaystyle{ b^2=k^2l^2-k^2+l^2-1}\)
\(\displaystyle{ a=kl}\)
Jak na razie nie mam pomysłu na to równanie, ale jak widać jak jest spełnione to jedna tylko liczba w tym wypadku jest kwadratem a druga nie...
\(\displaystyle{ x}\) tak, \(\displaystyle{ y}\) nie...
\(\displaystyle{ x(y+1)=a^2}\)
\(\displaystyle{ y(x+1)=b^2}\)
\(\displaystyle{ x= \frac{ \sqrt{(a^2-b^2-1)^2+(2a)^2} +a^2-b^2-1}{2} }\)
\(\displaystyle{ y= \frac{ \sqrt{(a^2-b^2-1)^2+(2a)^2} -a^2+b^2-1}{2} }\)
Teraz musimy zażądać, żeby wyrażenie pod pierwiastkiem było kwadratowe, czyli:
\(\displaystyle{ (a^2-b^2-1)^2+(2a)^2=t^2}\)
Jest to tw. Pitagorasa w formie diofantycznej a więc spełniają je np.:
\(\displaystyle{ a^2-b^2-1=k^2-l^2}\)
\(\displaystyle{ 2a=2kl , a=kl}\)
\(\displaystyle{ t=k^2+l^2 }\)
Z tego:
\(\displaystyle{ x= \frac{k^2+l^2+k^2l^2-k^2l^2+k^2-l^2+1-1}{2} =k^2 }\)
tak samo:
\(\displaystyle{ y=l^2-1}\)
gdzie \(\displaystyle{ k , l , b}\) spełniają kolejne równanie diofantyczne:
(*) \(\displaystyle{ b^2=k^2l^2-k^2+l^2-1}\)
\(\displaystyle{ a=kl}\)
Jak na razie nie mam pomysłu na to równanie, ale jak widać jak jest spełnione to jedna tylko liczba w tym wypadku jest kwadratem a druga nie...
\(\displaystyle{ x}\) tak, \(\displaystyle{ y}\) nie...
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik
- Posty: 11377
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3153 razy
- Pomógł: 747 razy