Klocek i winda

Ruch prostoliniowy, po okręgu, krzywoliniowy. rzuty. Praca, energia i moc. Zasady zachowania.
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11415
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3155 razy
Pomógł: 748 razy

Klocek i winda

Post autor: mol_ksiazkowy »

W kabinie windy jest położone na podłodze naczynie z wodą, w której pływa do połowy zanurzony w niej klocek drewniany. Jaka będzie głębokość zanurzenia, gdy winda zacznie jechać z przyspieszeniem \(\displaystyle{ a}\) :?:
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7918
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: janusz47 »

Założęnia:

\(\displaystyle{ V_{z} = \frac{50}{100} V}\) - część zanurzona objętości klocka stanowi \(\displaystyle{ 50\%}\) jego całkowitej objętości \(\displaystyle{ V.}\).

Pierwszy przypadek

Winda wjeżdża do góry z przyśpieszeniem \(\displaystyle{ a = \frac{g}{2}.}\)

\(\displaystyle{ \rho }\) - gęstość wody

Winda nieruchoma:

Z Prawa Archimedesa:

\(\displaystyle{ m\cdot g = V_{z}\cdot \rho \cdot g.}\)

\(\displaystyle{ m\cdot g = \frac{50}{100}V \cdot \rho \cdot g. }\)

Winda ruchoma:

Z Prawa Archimedesa

\(\displaystyle{ m\cdot \left (g + \frac{g}{2} \right) = V_{z}\cdot \rho \cdot g }\)

\(\displaystyle{ m \cdot \frac{3}{2} g = V_{z} \cdot \rho \cdot g }\)

\(\displaystyle{ \frac{3}{2}\cdot \frac{50}{100}\rho \cdot g = V_{z} \cdot \rho \cdot g }\)

\(\displaystyle{ 0,75 V = V_{z} }\)

\(\displaystyle{ V_{z} = 75\% V }\)

Drugi przypadek

Winda zjeżdża na dół z przyśpieszeniem \(\displaystyle{ a = \frac{g}{2},}\)

Rozumując tak samo otrzymujemy:

\(\displaystyle{ V_{z} = \frac{1}{4} V = 25\% V.}\)

Odpowiedź:
Podczas ruchu windy do góry z przyśpieszeniem \(\displaystyle{ \frac{g}{2} }\) zanurzenie klocka będzie obejmowało \(\displaystyle{ 75\% }\) jego całej objętości.
Część niezanurzona klocka (nad wodą), to \(\displaystyle{ 100\%- 75\% = 25\% }\) jego całej objętości.
Podczas ruchu windy do w z przyśpieszeniem \(\displaystyle{ \frac{g}{2} }\) zanurzenie klocka będzie obejmowało \(\displaystyle{ 25\% }\) jego całej objętości.
Część niezanurzona klocka (nad wodą), to \(\displaystyle{ 100\% - 25\% = 75\% }\) jego całej objętości.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: a4karo »

Rozumując tak samo gdy winda będzie poruszała się w dół z przyspieszeniem większym niż `2g`, klocek zacznie lewitować nad powierzchnią wody (`V_z` będzie ujemne)
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7918
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: janusz47 »

Winda o przyśpieszeniu \(\displaystyle{ a = 2g ?}\)

Modelowanie zjawisk fizycznych wymaga przyjęcia rozsądnych (przybliżonych do rzeczywistości) ograniczeń.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: a4karo »

To do ilu jest rozsądnie?
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: AiDi »

a4karo pisze: 9 paź 2023, o 23:17 Rozumując tak samo gdy winda będzie poruszała się w dół z przyspieszeniem większym niż `2g`, klocek zacznie lewitować nad powierzchnią wody
No bo trochę tak będzie - nie ma w windzie źródła siły, która nada klockowi przyspieszenie 2g w dół, więc zostanie on "w tyle". No przynajmniej do czasu aż uderzy w sufit, wtedy siła reakcji sufitu nada mu przyspieszenie 2g.
janusz47 pisze: 9 paź 2023, o 23:25 Winda o przyśpieszeniu \(\displaystyle{ a = 2g ?}\)
A co to za problem? Wiadomo, że człowiek tym nie pojedzie, ale fizyka nie zabrania by takie coś istniało.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: a4karo »

Wydaje mi się, że od pewnych przyspieszeń trzeba brać pod uwagę fakt że przyspieszenie działa również na wodę. .

A poza tym, windy poruszają się ruchem jednostajnym, a przyspieszają jedynie na początku i na końcu drugi. Najszybsza winda osobowa porusza się że średnia prędkością `20 m/s`, co przy zalozeniu za osiąga ją w czasie `3s` daje przyspieszenie ponad `0.7g` a praktyka pokazuje, że woda w takim przypadku się wyleje.
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11415
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3155 razy
Pomógł: 748 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: mol_ksiazkowy »

Zadanie ze zbioru zadań Araminowicza. Odpowiedz jest tam taka:
Głębokość zanurzenia nie ulegnie zmianie.
:)
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7918
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: janusz47 »

JJANUSZ ARAMINOWICZ w zadaniu 2.6 uwzglęnił ruch windy w górę i w dół.
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: AiDi »

mol_ksiazkowy pisze: 10 paź 2023, o 10:37 Zadanie ze zbioru zadań Araminowicza. Odpowiedz jest tam taka:
Głębokość zanurzenia nie ulegnie zmianie.
:)
Tak, a żeby odpowiedzieć sobie dlaczego tak jest, trzeba się zastanowić skąd pochodzi siła wyporu - ciśnienie hydrostatyczne, którego obecność ma związek z grawitacją (rzeczywistą i pozorną).
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11415
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3155 razy
Pomógł: 748 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: mol_ksiazkowy »

A poza tym, windy poruszają się ruchem jednostajnym, a przyspieszają jedynie na początku i na końcu drugi.
W zadaniu chyba nie o to chodzi: winda przyspiesza (ruch jednostajnie przyspieszony)...
w takim przypadku się wyleje
Razem z klockiem :?:
korki_fizyka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 656
Rejestracja: 17 lut 2016, o 21:49
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 74 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: korki_fizyka »

Należy sobie przypomnieć z czego bierze się siła wyporu i jakie sa tego konsekwencje w postaci prawa Archimedesa i wzoru \(\displaystyle{ F_w =\rho V_Z g}\), to "\(\displaystyle{ g}\)" jest przyspieszeniem ziemskim na powierzchni Ziemi ale w układzie poruszającym się z przyspieszeniem "\(\displaystyle{ a}\)" np. w startującej rakiecie jest przeciążeniem \(\displaystyle{ g'=g+a}\) czyli ciężar ciała i siła wyporu wzrastają proporcjonalnie ergo zanurzenie ciała się nie zmieni.
A rachunki janusz47 są fantastyką nawet nie naukową.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7918
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: janusz47 »

Jaka fantastyka?
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: AiDi »

No taka, że źle to rozwiązałeś. Zdarza się.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7918
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Klocek i winda

Post autor: janusz47 »

Kod: Zaznacz cały

https://www.vedantu.com/question-answer/a-wooden-block-is-floating-on-water-kept-in-the-class-11-physics-cbse-5f4fdb494ec624396d2300fb
Vedantu physics book class 11 IEE.
ODPOWIEDZ