Równanie z parametrem.

Własności wielomianów; pierwiastki, współczynniki. Dzielenie wielomianów. Wzory Viete'a. RÓWNANIA I NIERÓWNOŚCI wielomianowe (wyższych stopni). Rozkład na czynniki.
Konio34
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 29 kwie 2023, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
wiek: 16
Podziękował: 4 razy

Równanie z parametrem.

Post autor: Konio34 »

Dane jest równanie \(\displaystyle{ m^2x^3 − (6m+m^2)x^2 +(m+6)x=0}\). Znaleźć takie wartości parametru \(\displaystyle{ m\in \mathbb{Z} }\) dla których nieujemne rozwiązania równania są liczbami całkowitymi.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22233
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3759 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: a4karo »

Jeden pierwiastek masz za darmo.
Uzasadnij, że jeżeli istnieje dodatni całkowity pierwiastek tego równania, to \(\displaystyle{ \frac{m+6}{m}}\) jest liczbą całkowitą. Jaki wniosek wyciągniesz z tego faktu?
Ostatnio zmieniony 5 maja 2023, o 17:38 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Konio34
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 29 kwie 2023, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
wiek: 16
Podziękował: 4 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: Konio34 »

A jak mam uzasadnić że to jest liczbą całkowitą. Uzasadnij, że jeżeli istnieje dodatni całkowity pierwiastek tego równania- to mam zrobić jakoś z delta?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22233
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3759 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: a4karo »

Po prostu napisz to wyrażenie. Gdy suma trzech składników jest zerem i dwa są całkowite, to trzeci też chyba jest, no nie?
Konio34
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 29 kwie 2023, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
wiek: 16
Podziękował: 4 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: Konio34 »

Ale mógłbyś rozpisać, bo nie wiem w ogóle skąd się wzieło to wyrażenie?
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7920
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: janusz47 »

To zadanie na konkurencyjnym forum rozwiązał Pan kerajs.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22233
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3759 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: a4karo »

Załóż że `x` jest całkowitym pierwiastkiem. Podziel równanie przez `m`.
Konio34
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 29 kwie 2023, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
wiek: 16
Podziękował: 4 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: Konio34 »

Dobrze ale skąd się wzieło to \(\displaystyle{ \frac{m+6}{m} }\)?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22233
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3759 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: a4karo »

Jeżeli \(\displaystyle{ x>0}\) jest całkowitym rozwiazaniem równania \(\displaystyle{ m^2x^3 − (6m+m^2)x^2 +(m+6)x=0}\), to jest również rozwiazaniem równania \(\displaystyle{ m^2x^2 − (6m+m^2)x +(m+6)=0}\).
Dzieląc to równanie przez `m` dostajemy
\(\displaystyle{ \red{mx^2 − (6+m)x} +\blue{\frac{m+6}{m}}=0}\)
Czerwony kawałek jest liczbą całkowitą, więc ...
Teraz wystarczy zastanowić się dla jakich `m` to niebieskie jest całkowite (a może nawet prościej: kiedy \(\displaystyle{ \frac{6}{m}}\) jest całkowite) i sprawdzić, czy dla tych wartości spełnione sa warunki zadania.

Albo inaczej: w wyrażeniu
\(\displaystyle{ \red{m^2x^2 − (6m+m^2)x +(m}+6)=0}\)
czerwony kawałek dzieli się przez `m`, więc `m` musi być dzielnikiem liczby `6`
Konio34
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 29 kwie 2023, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
wiek: 16
Podziękował: 4 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: Konio34 »

Poprawną odpowiedzią jest że \(\displaystyle{ m\in\left\{ -6,-5,-4,-3,-1,0\right\} }\). Tutaj w tym niebieskim wyrażeniu dla -4 i dla -5 wyrazenie nie jest całkowite. I co z tym zrobić?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34332
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5204 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: Jan Kraszewski »

Konio34 pisze: 6 maja 2023, o 11:19 Poprawną odpowiedzią jest że \(\displaystyle{ m\in\left\{ -6,-5,-4,-3,-1,0\right\} }\). Tutaj w tym niebieskim wyrażeniu dla -4 i dla -5 wyrazenie nie jest całkowite. I co z tym zrobić?
Rozwiązanie a4karo ma jedną istotną lukę. Otóż równanie \(\displaystyle{ \blue{m^2x^2 − (6m+m^2)x +(m+6)=0}}\) może w ogóle nie mieć rozwiązań, wtedy jedynym rozwiązaniem wyjściowego równania będzie \(\displaystyle{ x=0}\) i warunki będą spełnione.

Nietrudno sprawdzić, że dla \(\displaystyle{ m=0}\) równanie nie ma rozwiązań. Dla \(\displaystyle{ m\ne0}\) mamy \(\displaystyle{ \Delta=(6m+m^2)^2-4m^2(m+6)=m^2(m+6)(m+2)}\), czyli \(\displaystyle{ \Delta<0}\) dla \(\displaystyle{ m\in(-6,-2)}\). Stąd dostajesz odpowiedzi \(\displaystyle{ m=-5, m=-4, m=-3}\).

JK
Konio34
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 29 kwie 2023, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
wiek: 16
Podziękował: 4 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: Konio34 »

Czyli twoja odpowiedź jest poprawna? I dlaczego obliczyłeś kiedy delta jest mniejsza od zero?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22233
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3759 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: a4karo »

JK ma oczywiście rację.
Konio34
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 29 kwie 2023, o 17:36
Płeć: Mężczyzna
wiek: 16
Podziękował: 4 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: Konio34 »

A jak to jest z tą deltą? Dlaczego m=0 i (m=-6) nie spełnia przecież dla nich równanie przyjmuje również wartość zero?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34332
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5204 razy

Re: Równanie z parametrem.

Post autor: Jan Kraszewski »

Konio34 pisze: 6 maja 2023, o 13:10I dlaczego obliczyłeś kiedy delta jest mniejsza od zero?
Jan Kraszewski pisze: 6 maja 2023, o 12:25równanie \(\displaystyle{ \blue{m^2x^2 − (6m+m^2)x +(m+6)=0}}\) może w ogóle nie mieć rozwiązań,
Wiesz kiedy równanie kwadratowe nie ma rozwiązań?
Konio34 pisze: 6 maja 2023, o 13:39Dlaczego m=0 i (m=-6) nie spełnia przecież dla nich równanie przyjmuje również wartość zero?
Równanie nie może przyjmować wartości.

Dla \(\displaystyle{ m=0}\) równanie nie jest kwadratowe, więc ten przypadek rozpatrzyłem osobno. Dostajesz \(\displaystyle{ \blue{6=0}}\), czyli nie ma rozwiązań. Dla \(\displaystyle{ m=-6}\) równanie ma dokładnie jedno rozwiązanie \(\displaystyle{ x=0}\), więc też jest dobrze, ale to inna sytuacja niż brak rozwiązań równania.

JK
ODPOWIEDZ