Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Vithal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 13 cze 2004, o 18:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wadowice

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Vithal »

To proste: przyspieszone fotony nie mają masy, więc nie ma związku z masą, a czas płynie w tył. Cofają się w czasie podobnie jak hipotetyczne tachiony i co stwierdzone: antymateria.
Dave
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 656
Rejestracja: 14 lip 2004, o 14:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: polska
Podziękował: 16 razy

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Dave »

jak czas plynie w tyl to wydarzenia chyba tazke musza dziac sie w tyl, to juz troche zakrawa absurdem
Vithal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 13 cze 2004, o 18:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wadowice

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Vithal »

No i cała zabawa polega na tym, że nie jest to absurd, tylko to jest strasznie trudno zrozumieć a tym bardziej wytłumaczyć, żeby się układało logicznie.
Dave
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 656
Rejestracja: 14 lip 2004, o 14:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: polska
Podziękował: 16 razy

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Dave »

to sprawa czysto teoretyczna i mozliwe nie posiadajaca zadnego zwiazku z rzeczywistoscia. Taka mam nadzieje bo jesli by sie okazalo ze to prawda musialbym to zrozumiec a chyba ciezko by mi to szlo
BTW gdzie o tym czytales?
Vithal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 13 cze 2004, o 18:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wadowice

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Vithal »

Antymateria porusza się wstecz w czasie. Stąd tzw. potrójne lustro antymaterii, tachiony również poruszają się wstecz, bo z definicji są szybsze od światła (zgodnie z o.t.w.), czyli np. istota z tachionów przylatująca na ziemię: najpierw widzimy ją jak wsiada do statku a potem ten statek przylatuje (dla nas odlatuje)
A sporo informacji znaleźć można np. Gordon Fraser "Antymateria", Clifford Pickover "Istoty pozaziemskie a współczesna nauka" (nie o UFO, ale o możliwym wyglądzie życia gdzie indziej)
Poza tym chyba też Hawking pisze w swojej "Krótkiej historii czasu" o tym. Wszystkie znajdziesz spokojnie w empikach - możesz poczytać na miejscu :D
Dave
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 656
Rejestracja: 14 lip 2004, o 14:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: polska
Podziękował: 16 razy

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Dave »

zadam logiczne pytanie: czy skoro tak, to istniejemozliwosc ze tachiony cofajac sie w czasie powroca az do czasow wielkiego wybuchu? jak tak to co wtedy?
Vithal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 13 cze 2004, o 18:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wadowice

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Vithal »

Mnie się nie pytaj :D Poza tym wielkie bum :D wcale nie musiało być początkiem wszechświata (NASZEGO tak, innych niekoniecznie). To jest ciekawa sprawa i nigdy się na taki problem nie natknąłem. Niemniej takie rozważania są ciekawe i za to kocham fizykę :D .
Dave
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 656
Rejestracja: 14 lip 2004, o 14:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: polska
Podziękował: 16 razy

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Dave »

Ja tez za to kocham fizyke Widzisz jaki ciekawy problem znalazlem chyba ze widze alternatywne rozwiazanie,a mianowicie:
Zalozmy ze czastki te czyli tachiony antymateria i wszystko co porusza sie szybciej od swiatla robi to w tych dodatkowych wymiarach, w ktorym rzekomo poruszaja sie grawitony. W tym wypadku dla nas czyli w naszej czterowymiarowej przestrzeni poruszaly by sie wolniej lub identycznie jak c natomiast w tamtych wymiarach poruszalyby sie szybciej od c. Taka mozliwosc jest bardziej prawdopobna wg mnie.
Vithal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 13 cze 2004, o 18:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wadowice

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Vithal »

Jest chyba taka wersja z tym, że z reguły przyjmuje sie, że tylko grawitony mogą opuszczać naszą "branę".
A ja bym nie chciał, żeby wyeliminować taką możliwość bo bez tego nie będą takie łatwe podróże międzygalaktyczne. Oczywiście portale na ujemne ciśnienie jak najbardziej i zaginanie czasoprzestrzeni to też jakaś możliwość ale to jakieś takie ładniejsze :D
No i ta teoria VLS (Joao Magueijo "Szybciej niż światło") też daje podstawy do tego, że c nie jest stałe i że może być gdzieniegdzie kilka TYSIĘCY razy większe (te galaktyczne trasy szybkiego ruchu), co zresztą sugeruje też parę innych teorii.
Dave
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 656
Rejestracja: 14 lip 2004, o 14:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: polska
Podziękował: 16 razy

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Dave »

to ze c nie jest stale wiadomo bo predkosc c jest zawsze w roznym osrodku rozna jednak mysle ze "c' czyli 300 000km/s jest gorna granica nie do przekroczenia.
Szczerze mowiac na wszystkie teorie bym sie zgodzil jednak dreczy mnie to ze wtedy byloby staraszne zalamanie czasu wymieszanie przyszlosci z przeszloscia itd, wiec przyjmuje c za najwieksza mozliwa predkosc swiata
Vithal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 13 cze 2004, o 18:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wadowice

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Vithal »

A mnie ciekawi, jakie będą implikacje tego ostatniego doświadczenia: przyspieszono fotony do prędkości nadświetlnej i teraz nie wiadomo co z tego wyniknie po dalszych badaniach. Rzeczywiście jak się to okaże prawdą to fizyka staje na głowie, bo zmienność prędkości światła powoduje złamanie zasady zachowania energii a w praktyce umożliwia zbudowanie perpetuum mobile na przykład i przewraca połowę praw fizycznych i chemicznych (słynne stała Plancka razy częstotliwość też zaczyna szwankować). Całkiem możliwe, że wkraczamy w najciekawszy okres rozwoju fizyki: badamy promieniowanie reliktowe, obliczamy wiek wszechświata, liczymy c i wiele innych. Coś pięknego...
gnicz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 507
Rejestracja: 16 wrz 2004, o 18:24
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: ???

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: gnicz »

Vithal: co masz na mysli mowiac ,,antymateria'? I jak chcesz ,,przyspieszac' fotony?

W jaki sposob opisuje sie ,,cofanie sie' w czasie? Raczej nie tradycyjnym wzorem na dylatacje czasu. (dla R)

Pozdrawiam, GNicz
Dave
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 656
Rejestracja: 14 lip 2004, o 14:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: polska
Podziękował: 16 razy

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Dave »

Szczerze mowiac to tez nie bardzo to rozumiem........
Vithal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 13 cze 2004, o 18:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wadowice

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: Vithal »

Nie ja chcę przyspieszać ale jakimś cudem przyspieszono fotony, poszukaj, bo pisali o tym niedawno w świecie nauki.
A mówiąc antymateria mam na myśli antycząstki: antykwarki, antymezony, antybozony i resztę tatałajstwa a co?
gnicz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 507
Rejestracja: 16 wrz 2004, o 18:24
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: ???

Kolaps grawitacyjny czy nieskonczona ekspansja??

Post autor: gnicz »

Co do materii - przeciez wlasnosci materii i antymaterii wg Modelu Standardowego sa prawieze identyczne. Nie rozumiem stwierdzenia iz antymateria cofa sie w czasie.

Jesli chodzi o przyspieszanie fotonow to musze znalezc ten artykul. Kiedys czytalem wlasnie na temat przyspieszania fotonow, ale byly to kompletne bzdury (jak to czesto bywa w prasie popularno-naukowej) - mam nadzieje ze Swiat Nauki sie nie skompromitowal.
Dave pisze:to ze c nie jest stale wiadomo bo predkosc c jest zawsze w roznym osrodku
Wielkosc c jest stala (wg wspolczesnych definicji) poniewaz jest okreslona jako predkosc swiatla w prozni.

Pozdrawiam, GNicz
ODPOWIEDZ