Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Istnienie i ciągłość funkcji granicznej, jednostajna zbieżność. Zmiana kolejności przejścia granicznego. Różniczkowanie i całkowanie szeregów. Istnienie i zbieżność rozwinięć Taylora, Maclaurina, Fouriera itd.
Xardas962
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 28
Rejestracja: 25 paź 2019, o 23:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 13 razy

Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: Xardas962 »

Witam. Mam taki szereg:
\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{n!(n+2)!}{(2n)!} x^{n} }\)
Miałem obliczyć promień zbieżności i zbieżność na krańcach przedziału.

Z d'Aleberta policzyłem promień zbieżności i mi wyszedł 4.
Po podstawieniu za x=4 próbowałem obliczyć z d'Alemberta zbieżność tego szeregu i wychodzi 1, czyli wynik nierozstrzygający. Z Cauchyego nie próbowałem, bo podobno pierwiastkowanie silni to bardzo trudne przedsięwzięcie. Nie wiem jak określić zbieżność na tym krańcu. Jakieś wskazówki?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22242
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3760 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: a4karo »

Sprawdź warunek konieczny
Xardas962
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 28
Rejestracja: 25 paź 2019, o 23:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 13 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: Xardas962 »

Próbowałem obliczyć granicę tego ciągu. Na oko to wygląda na nieskończoność jednak formalnie nie wiem co tu dalej zrobić.
\(\displaystyle{ \frac{n!(n+2)! 4^{n} }{(2n)!}= \frac{n!n!(n+1)(n+2) 4^{n} }{(2n)!} }\)

Tu się zatrzymałem. Wydaje mi się, że \(\displaystyle{ n!}\) z licznika i \(\displaystyle{ (2n)!}\) z mianownika skrócić ze sobą nie mogę. Czy jest jakiś sposób aby to uprościć?
Ostatnio zmieniony 15 mar 2020, o 18:09 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22242
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3760 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: a4karo »

wsk \(\binom{2n}{n}<4^n\)
Xardas962
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 28
Rejestracja: 25 paź 2019, o 23:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 13 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: Xardas962 »

Na analizie matematycznej do tej pory nie było o dwumianie Newtona ani słowa :( Spróbuję zaznajomić się z tym tematem, jednak czy to jest jedyny sposób na rozwiązanie tego zadania?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22242
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3760 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: a4karo »

\(\displaystyle{ \binom{2n}{n}}\) jest środkowym wyrazem w `2n`-tym wierszu trójkąta Pacala. Ile wynosi suma wszystkich elementów w tym wierszu?

ad 2. Nie wiem
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7923
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1673 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: janusz47 »

Dlaczego podstawiłeś \(\displaystyle{ x = 4 ? }\)

Należy zbadać zbieżność szeregu potęgowego w końcach jego przedziału zbieżności, to jest dla \(\displaystyle{ x = -4, \ \ x = 4 }\)

Podstawiając te wartości do szeregu, otrzymujemy odpowiednio dwa szeregi liczbowe:

\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{n!(n+2)!}{(2n)!} (-4)^{n} = \sum_{n=1}^{ \infty } (-1)^{n} \frac{ 4^{n} n!(n+2)!}{(2n)!} }\) - szereg naprzemienny,

\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{n!(n+2)!}{(2n)!} 4^{n} . }\)

Proszę zbadać ich zbieżność.
Ostatnio zmieniony 15 mar 2020, o 20:58 przez janusz47, łącznie zmieniany 1 raz.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22242
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3760 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: a4karo »

janusz47 pisze: 15 mar 2020, o 20:49 Dlaczego podstawiłeś \(\displaystyle{ x = 4 ? }\)

Pewnie dlatego, że promieniem zbieżności tego szeregu jest 4
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7923
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1673 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: janusz47 »

Zwracam uwagę i poprawiłem na \(\displaystyle{ x =4. }\)
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10238
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2366 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: Dasio11 »

Sposób podany przez a4karo jest według mnie najbardziej naturalny, ale jeśli nie wiesz nic o symbolu Newtona, to może znasz kryterium Raabego?
Xardas962
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 28
Rejestracja: 25 paź 2019, o 23:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 13 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: Xardas962 »

a4karo pisze: 15 mar 2020, o 18:18 wsk \(\binom{2n}{n}<4^n\)
Rozwinąłem ten dwumian wg wzoru i wyszło coś takiego \(\displaystyle{ \frac{(2n)!}{n!n!}}\), czyli
\(\displaystyle{ \frac{(2n)!}{n!n!} < 4^{n}}\). W tym moim ciągu mam to wyrażenie tylko, że odwrotne.
Skoro \(\displaystyle{ \frac{(2n)!}{n!n!} < 4^{n}}\) to w takim razie \(\displaystyle{ \frac{n!n!}{(2n)!} > 4^{n} }\)

Skoro wiem, że \(\displaystyle{ 4^{n}}\) dąży do nieskończoności no to \(\displaystyle{ \frac{n!n!}{(2n)!}}\), które jest większe od \(\displaystyle{ 4^{n}}\) tym bardziej dąży do nieskończoności :) Co kończy zadanko.

Teraz mam jeszcze pytanie odnośnie tej zależności
a4karo pisze: 15 mar 2020, o 18:18 wsk \(\binom{2n}{n}<4^n\)
To jest jakaś tożsamość którą trzeba znać, czy policzyłeś to z jakiegoś wzoru?
Dasio11 pisze: 15 mar 2020, o 21:36 Sposób podany przez a4karo jest według mnie najbardziej naturalny, ale jeśli nie wiesz nic o symbolu Newtona, to może znasz kryterium Raabego?
Znam tylko porównawcze, d'Alemberta, Couchyego i Leibnitza :(
janusz47 pisze: 15 mar 2020, o 20:49
\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{n!(n+2)!}{(2n)!} (-4)^{n} = \sum_{n=1}^{ \infty } (-1)^{n} \frac{ 4^{n} n!(n+2)!}{(2n)!} }\) - szereg naprzemienny,

Proszę zbadać ich zbieżność.
Ten już wcześniej zrobiłem z Leibnitza i wyszło, że jest zbieżny.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34360
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5204 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: Jan Kraszewski »

Xardas962 pisze: 15 mar 2020, o 21:39Rozwinąłem ten dwumian wg wzoru i wyszło coś takiego \(\displaystyle{ \frac{(2n)!}{n!n!}}\), czyli
\(\displaystyle{ \frac{(2n)!}{n!n!} < 4^{n}}\). W tym moim ciągu mam to wyrażenie tylko, że na odwrót.
Skoro \(\displaystyle{ \frac{(2n)!}{n!n!} < 4^{n}}\) to w takim razie \(\displaystyle{ \frac{n!n!}{(2n)!} > 4^{n} }\)

Skoro wiem, że \(\displaystyle{ 4^{n}}\) dąży do nieskończoności no to \(\displaystyle{ \frac{n!n!}{(2n)!}}\), które jest większe od \(\displaystyle{ 4^{n}}\) tym bardziej dąży do nieskończoności :) Co kończy zadanko.
No niezupełnie o to chodziło.
Xardas962 pisze: 15 mar 2020, o 21:39Teraz mam jeszcze pytanie odnośnie tej zależności
a4karo pisze: 15 mar 2020, o 18:18wsk \(\binom{2n}{n}<4^n\)
To jest jakaś tożsamość którą trzeba znać, czy policzyłeś to z jakiegoś wzoru?
Odpowiedź już była:
a4karo pisze: 15 mar 2020, o 19:18 \(\displaystyle{ \binom{2n}{n}}\) jest środkowym wyrazem w \(\displaystyle{ 2n}\)-tym wierszu trójkąta Pacala. Ile wynosi suma wszystkich elementów w tym wierszu?
JK
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10238
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2366 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: Dasio11 »

Xardas962 pisze: 15 mar 2020, o 21:39Skoro \(\displaystyle{ \frac{(2n)!}{n!n!} < 4^{n}}\) to w takim razie \(\displaystyle{ \frac{n!n!}{(2n)!} > 4^{n} }\)
Lepiej przemyśl to jeszcze raz.

Xardas962 pisze: 15 mar 2020, o 21:39
a4karo pisze: 15 mar 2020, o 18:18 wsk \(\binom{2n}{n}<4^n\)
To jest jakaś tożsamość którą trzeba znać, czy policzyłeś to z jakiegoś wzoru?
Trzeba znać wzór Newtona:

\(\displaystyle{ \sum_{k=0}^m \binom{m}{k} \cdot a^k \cdot b^{m-k} = (a+b)^m}\),

z którego wynika że

\(\displaystyle{ \sum_{k=0}^{2n} \binom{2n}{k} = (1+1)^{2n} = 4^n}\).

Skoro zaś liczba \(\displaystyle{ \binom{2n}{n}}\) jest tylko jednym z wyrazów sumy po lewej stronie, to oczywiście jest ona mniejsza od całej sumy, czyli od \(\displaystyle{ 4^n}\).

Xardas962 pisze: 15 mar 2020, o 21:39
janusz47 pisze: 15 mar 2020, o 20:49
\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{n!(n+2)!}{(2n)!} (-4)^{n} = \sum_{n=1}^{ \infty } (-1)^{n} \frac{ 4^{n} n!(n+2)!}{(2n)!} }\) - szereg naprzemienny,

Proszę zbadać ich zbieżność.
Ten już wcześniej zrobiłem z Leibnitza i wyszło, że jest zbieżny.
Znów - sprawdź jeszcze raz, bo ten szereg nie jest zbieżny.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22242
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3760 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: a4karo »

To może tak: Niech `a_n=\frac{n!(n+2)!4^n}{(2n)!}`
Wtedy
$$\frac{a_{n+1}}{a_n}=\frac{4(n+1)(n+3)}{(2n+1)(2n+2)}=\frac{(n+1)(n+3)}{(n+1/2)(2n+1)}>1$$
co oznacza, że szereg nie spełnia warunku koniecznego i załatwia negatywnie szereg naprzemienny również.
Xardas962
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 28
Rejestracja: 25 paź 2019, o 23:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 13 razy

Re: Zbieżność szeregu na krańcach przedziału

Post autor: Xardas962 »

Dasio11 pisze: 15 mar 2020, o 21:49
Xardas962 pisze: 15 mar 2020, o 21:39Skoro \(\displaystyle{ \frac{(2n)!}{n!n!} < 4^{n}}\) to w takim razie \(\displaystyle{ \frac{n!n!}{(2n)!} > 4^{n} }\)
Lepiej przemyśl to jeszcze raz.
Xardas962 pisze: 15 mar 2020, o 21:39
janusz47 pisze: 15 mar 2020, o 20:49
\(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{n!(n+2)!}{(2n)!} (-4)^{n} = \sum_{n=1}^{ \infty } (-1)^{n} \frac{ 4^{n} n!(n+2)!}{(2n)!} }\) - szereg naprzemienny,

Proszę zbadać ich zbieżność.
Ten już wcześniej zrobiłem z Leibnitza i wyszło, że jest zbieżny.
Znów - sprawdź jeszcze raz, bo ten szereg nie jest zbieżny.
Ad 1. Dla zwykłych liczb to działa, myślałem że dla silni też. Oczywiście po podstawieniu za n=2 wszystko legło w gruzach. Dzięki za zwrócenie uwagi.

Ad 2. No tak. W końcu granica \(\displaystyle{ a_{n}= \infty }\) a w Leibnitzu musi być 0. Myślałem, że to \(\displaystyle{ -4^{n}}\) mogę wyrzucić na początek i liczyć tylko granicę tego \(\displaystyle{ \sum_{n=1}^{ \infty } \frac{n!(n+2)!}{(2n)!} }\). Jednak tak nie można. Dzięki.

Ad 3. No cóż - nie rozumiem tego co mówicie o dwumianie Newtona i tych przekształceniach. Pozostaje mi poczekać aż otworzą z powrotem uniwersytety i nam pani z analizy powie czemu nam zadała ten przykład mimo, że
- nic nie mieliśmy o dwumianie Newtona
- nie mieliśmy kryterium Raabego o którym wspominał któryś z użytkowników.

Chyba, że nasz wykładowca zna jakąś inną metodę...
ODPOWIEDZ