szukanie zaawansowane
 [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
Mężczyzna
PostNapisane: 17 lis 2012, o 12:21 
Użytkownik

Posty: 147
Witam.
Chcę porównać teoretyczną stałą czasową układu RC z pomiarem.
Teoretyczną wyliczam:
\tau=RC
Potem przy pomiarze korzystam ze wzoru: V(t)=V_0e^{-\frac{t}{\tau}}.

Zestawiłem układ RC z kondensatora 1nF i rezystora 1k\Omega
Więc teoretycznie \tau=1\mu s.

Teraz pobudzam to prosokątem 1kHz, \ 3V i mierzę: V(5\mu s)=1.12V (mierzone kursorem, więc w miarę dokładnie).
Podstawiam do wzoru:1.12=3\cdot e^{-\frac{5\mu s}{\tau}}
I wychodzi mi \tau\approx 5\mu s
Duża rozbierzność.

Pomiar oscyloskopem Rigol DS1102E.
Prostokąt wygenerowany tym samym urządzeniem - jest tam mały generator do testowania sond, generuje tylko 1kHz, \ 3V.
Rezystor nie wiem jaką ma doładność.
Kondensator ceramiczny 10%.

Pytania:
Czy mam błąd w którymś wzorze lub obliczeniu?
Czy po prostu błąd pomiaru + niedokładność komponentów powoduje, że różnica jest tak duża?
Czy da się jakoś dobrać wielkośći RC, żeby to się tak bardzo nie rozjeżdzało?

Czy może zupełnie wszystko pomieszałem.

Dzięki.
Góra
Mężczyzna
PostNapisane: 17 lis 2012, o 13:24 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 8690
Lokalizacja: Gdańsk
Tylko co w zasadzie daje Ci taki pomiar? Wzór V(t)=V_0e^{-\frac{t}{\tau}} opisuje napięcie w stanie nieustalonym (czyli przy zmianie zbocza- zakładając, ze nastąpiło ono w czasie t=0).
Stała czasowa jest czasem ładowania/rozładowywania kondensatora (a właściwie ustalania stanu), więc lepiej na oscyloskopie bezpośrednio zmierzyć tę wartość. O ile dobrze pamiętam jest to w przybliżeniu 0,67 V_0 dla sygnału narastającego i 0,37 V_0 dla zbocza opadającego. Na uczelni na 1. roku robiło się też coś ze stycznymi, ale to już byś musiał poczytać o tym na elektrodzie albo na innych stronach jak to poprawnie powinno wyglądać, jeśli zależy Ci na ścisłości.
Góra
Mężczyzna
PostNapisane: 17 lis 2012, o 13:48 
Użytkownik

Posty: 147
Tak, t=0 jest w momencie kiedy zbocze zaczyna opadać.
Jak bezpośrednio zmierzyć? Czas całego przejścia Od V_{max} do V_{min}(zakładając, że mierzymy zbocze opadające), czy od V_{max} do 0.632(V_{max}-V_{min})? Bo o ile dobrze rozumiem to RC to czas przejścia od jednego skrajnego stanu do 0.632 drugiego(1-e^{-1})

Tak swoją drogą to jest zadanie do szkoły.
Potrzebuję zrobić raport z pomiaru układu RC oscyloskopem.
Dowolny parametr układu, musi być coś o niepewności pomiaru, ma zając kilka stron.
Wymyśliłem sobie, że zmierzę stałą czasową, obliczę teoretyczną.
Błąd pomiaru \delta_{RC}=\frac{RC_{pom}-RC_{teo}}{RC_{teo}}, dorzucę kilka grafik z oscyloskopu i już.

Do jutra jestem w posiadaniu wspomnianego oscyloskopu, wszelkie pomysły co mógłbym zmierzyć do tego raportu mile widziane.

Dziękuję, pozdrawiam.
Góra
Mężczyzna
PostNapisane: 17 lis 2012, o 14:13 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 8690
Lokalizacja: Gdańsk
A do jakiej szkoły? Technikum czy może studia?

Jak zbocze opadające, to czas od V_{max}-V_{min} do 0,37 \left( V_{max}-V_{min} \right) (chociaż V_{min} pewnie jest równe 0 :P )

Na studiach patrzyliśmy chyba na styczną do krzywej narastania/ opadania.
Góra
Mężczyzna
PostNapisane: 18 lis 2012, o 03:05 
Użytkownik

Posty: 147
Ok, czyli łapię kilka punktów na zboczu opadającym(czas i napięcie).
Do czasu i napięcia daję jakąś tam niepewność pomiaru.
Potem mogę z tego wykreślić prostą czas vs \ln(V), tak?
Jak mam policzyć niepewność \ln(V)?

dzięki.
Góra
Mężczyzna
PostNapisane: 18 lis 2012, o 18:18 
Gość Specjalny
Avatar użytkownika

Posty: 8690
Lokalizacja: Gdańsk
Cytuj:
Potem mogę z tego wykreślić prostą czas vs \ln(V), tak?

No możesz wykreślić jak chcesz.

Niepewność logarytmu metodą różniczki zupełnej:
\left| \frac{1}{V}   \right| \cdot \Delta V
Góra
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 6 ] 


 Zobacz podobne tematy
 Tytuł tematu   Autor   Odpowiedzi 
 Projektowanie układu sygnalizującego  Mdchal  1
 Transmitancja prostego układu elektrycznego  adamSI  3
 Rezystancja zestępcza układu.  chrzaszcz95  2
 Oblicz admitancję podanego układu  uczen23  3
 Transmitancja zastępcza układu  gizus  1
 
Atom [Regulamin Forum] [Instrukcja LaTeX-a] [Poradnik] [F.A.Q.] [Reklama] [Kontakt]
Copyright (C) Karpatka.pl