[Funkcje] funkcja

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13376
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3425 razy
Pomógł: 809 razy

[Funkcje] funkcja

Post autor: mol_ksiazkowy »

Nalezy dać przykłąd, ..im prostszy to tym lepiej... funkcji okreslonej na całej osi liczbowej...oraz takiej, ze jej n ta pochodna w zerze wynosi 0, gdy n nieparzyste, zas n! gdy n parzyste...
Awatar użytkownika
alchemik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 280
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 01:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 23 razy
Pomógł: 65 razy

[Funkcje] funkcja

Post autor: alchemik »

\(\displaystyle{ f(x)=x^{2n}+x^{2n-2}+x^{2n-4}+...+x^{6}+x^{4}+x^{2}+c}\)
Awatar użytkownika
Sylwek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2692
Rejestracja: 21 maja 2007, o 14:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Katowice
Podziękował: 160 razy
Pomógł: 664 razy

[Funkcje] funkcja

Post autor: Sylwek »

Hm, a w zadaniu nie chodzi o to, że dla każdego n nieparzystego \(\displaystyle{ f^{(n)}(0)=0}\), a dla każdego n parzystego: \(\displaystyle{ f^{(n)}(0)=n!}\)? Bo np. u Ciebie: \(\displaystyle{ f^{(2n+2)}(0)=0}\)
Awatar użytkownika
alchemik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 280
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 01:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 23 razy
Pomógł: 65 razy

[Funkcje] funkcja

Post autor: alchemik »

Sylwek, nie do końca rozumiem, przecież n ciągnie się w nieskończoność, dlatego tam są trzy kropki, a jeżeli dalej Cię to nie przekonywuje to można przed pierwszym wyrazem postawić 3 kropki.
Dumel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1969
Rejestracja: 19 lut 2008, o 17:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stare Pole/Kraków
Podziękował: 60 razy
Pomógł: 202 razy

[Funkcje] funkcja

Post autor: Dumel »

ale to wtedy nie będzie funkcja bo dla zadnego argumentu różnego od 0 nie bedzie można okreslić jej wartości
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13376
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3425 razy
Pomógł: 809 razy

[Funkcje] funkcja

Post autor: mol_ksiazkowy »

alchemik chyba miał na mysli ze... \(\displaystyle{ f(x)=x^2 \frac{x^{n+1}-1}{x-1}}\) wiec trzeba chyba policzyc - n ta pochodna, ja mialem na mysli funkcje inna \(\displaystyle{ g(x)=\frac{1}{1-x^2}= \frac{1}{2}(\frac{1}{1-x}+\frac{1}{1+x})}\) przy czym n ta pochodna pierwszego ulamka wtym rozkladzie jest \(\displaystyle{ (-1)^n n! (1-x)^{-(n+1)}}\) zas drugiego \(\displaystyle{ n! (1+x)^{-(n+1)}}\) tak wiec te niaparzyste beda sie "znosic " a te parzyste "nakladac"
Awatar użytkownika
Sylwek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2692
Rejestracja: 21 maja 2007, o 14:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Katowice
Podziękował: 160 razy
Pomógł: 664 razy

[Funkcje] funkcja

Post autor: Sylwek »

Sylwek, nie do końca rozumiem, przecież n ciągnie się w nieskończoność, dlatego tam są trzy kropki, a jeżeli dalej Cię to nie przekonywuje to można przed pierwszym wyrazem postawić 3 kropki.
Po prostu inaczej zrozumieliśmy treść zadania. Jak sam napisałeś Twoja funkcja to f(x), więc n jest ustalone przed całą zabawą i nie możemy go potem zmieniać, jeśli chcemy liczyć pochodną stopnia większego od 2n. Z drugiej strony jeśli napisałbyś \(\displaystyle{ f(x,n)=...}\), to musiałbyś liczyć pochodne cząstkowe, a nie o to chodziło molowi przy wymyślaniu tego zadania. A jeśli wstawiłbyś trzy kropki na początek, wówczas, jak napisał Dumel, nie bylibyśmy w stanie określić wartości tej funkcji dla \(\displaystyle{ x 0}\)

mol_ksiazkowy, bardzo ładnie, chociaż zgadnąć to nie było zbyt prosto



P.S. 1300 post, przy okazji mam na koncie 350 "pomógłów", ciekawy mix
Awatar użytkownika
alchemik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 280
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 01:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 23 razy
Pomógł: 65 razy

[Funkcje] funkcja

Post autor: alchemik »

OK, już widzę różnicę, po prostu nie wyobrażałem sobie że takie coś jest możliwe, wielki respekt mol.
ODPOWIEDZ