[Kombinatoryka] rodzina

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13377
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3425 razy
Pomógł: 809 razy

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: mol_ksiazkowy »

Dana jest pewna rodzina dwu elementowych podzbiorów zb. liczb naturalnych.Nawijmy ją sobie A.Udowodnij ze istnieje pewien taki nieskończony zbiór M, zawarty w N, iz albo wszystkie dwu-element. podzbiory zbioru M należa do A, albo żaden nich nie należy. Czy taki zbior jest jedyny....?!
arek1357

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: arek1357 »

Nie bardzo rozumiem ale weźmy :
A={{1,2}{4,5}{7,8},...}
wtedy raczej chyba trudno znaleźdź taki M
bo jeśli np 1,2,3 e M to
{1,2}eA a np {1.3}nie naley do A
i trudno znaleźdź taki M żeby wszystkie jego 2 elementowe podzbiory należały do A
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13377
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3425 razy
Pomógł: 809 razy

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: mol_ksiazkowy »

Arek1357 napisał:
Nie bardzo rozumiem ale weźmy :
A={{1,2}{4,5}{7,8},...}
wtedy mamy M={3,6,9,.....} ...ok?!
arek1357

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: arek1357 »

czyli żaden wtedy dwuelement zbioru M nie należy do A
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13377
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3425 razy
Pomógł: 809 razy

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: mol_ksiazkowy »

no tak...mozna tez wziasc dowolny jego niesk podzbior....
arek1357

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: arek1357 »

Jeśli M będzie skończony to może się zawierać
a gdyby M był nieskończony to wtedy A musi zawierać wszstkie kombinacje par:
jeśli np do dwuelementów należy a1,a2 a3,...
to elementami A muszą być wszstkie kombinacje podwójne elementów
ai aj gdzie ij czyli {ai,aj}
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13377
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3425 razy
Pomógł: 809 razy

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: mol_ksiazkowy »

hmmmmm nieco tego nie kumam....bo jesli do M dobierasz A , to chyba nie ten kierunek...mogłbys ciut uscicłic?!jaka jest twoja idea...?
arek1357

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: arek1357 »

To znaczy ja tak nie do końca dobieram do M A
ale głośno myślę nad tym jak może wyglądać zbiór M
i jeśli rodzina A składa się s par np typu:
A={{1,2}{4,5}{7,8},...}

do tego dobieramy M np M={3,6,...}
i wtedy dwupodzbiory M nie zawierają się w A
ale jeśli A zawiera wszystkie możliwe pary dwu - podzbiorów
to do M można dobrać dowolne elementy wzięte z dwupodzbiorów A
i wtedy dwuelementy M zawierają się w A
Awatar użytkownika
przemk20
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1093
Rejestracja: 6 gru 2006, o 22:47
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Olesno
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 236 razy

[Kombinatoryka] rodzina

Post autor: przemk20 »

zadanie sprowadza sie do wykazania...
jesli k to liczba przywitan wsrod n osob, gdzie \(\displaystyle{ k \geq \frac{n(n-1)}{4}}\) zas m max liczba osob jakie da sie ustawic przy okraglym stole tak zeby wszyskie sie miedzy soba przywitaly, to dla \(\displaystyle{ n \to \infty, \ \ m \to \infty}\)
ODPOWIEDZ